Canifelis - Hablando de Mascotas

Perros => Temas de Salud y Bienestar => Mensaje publicado por: Satinne en 23 de Septiembre , 2015, 06:50:07

Título: Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 23 de Septiembre , 2015, 06:50:07
Hola,

   Tengo una perra mestiza beaggle adoptada desde hace 6 años (tiene mas o menos 7 años) Hace un mes le diagnosticaron una IRC. Estuvo ingresada con fluidoterapia y le bajaron un poco los valores de creatinina y de urea. Su tratamiento consiste en 1 pastilla y media de Maalox / día y una pastilla de cibacen 5mg/dia. En un mes de tratamiento en casa la creatinina ha bajado de 4,4 mg/dl a 2.1mg/dl .La urea varia siempre en torno a los 100mg/dl. La perra esta como siempre animada y con apetito. Sigue una dieta hipoproteica pero con proteinas de alto valor biológico.
Los útimos análisis muestran que los electrolitos estan ok (le estoy dando también Ipakitine) y el hematocrito bajo (38mg/dl). Le han recetado hierro y en veinte días tiene que volver al veterinario.
Por otro parte la perra está histerectomizada desde que la adopté. La eco muestra remanentes ováricos y los análisis de hormonas 44pg/ml de estradiol.
Me gustaría saber:
* que puedo hacer para bajarle la urea mas?
*el remanente ovárico puede provocar una IRC? La anémia a priori parece regenerativa (indice de reticulocitos de 2 e hipocromia ++ y macrocitosis +++) puede estar esta provocada por el remante ovárico?
* es posible una intervención para extirpacion de los restos ováricos con la patología del riñón y la hipertensión que le provoca?
Perdona por la extensión de mi pregunta, pero estoy muy preocupada. Muchísimas gracias.

Un saludo
C.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 23 de Septiembre , 2015, 11:22:57
Hola Satinne (C.?), bienvenida!

Trataré de ser concisa al responder a tus preguntas:
Ahora, te hago una pregunta. Hace un mes, cuando la ingresaron y le hicieronfluidoterapia qué síntomas tenía? Cuánto le ha dado la densidad urinaria en los distintos  análisis desde entonces? Han encontrado cilindros en el sedimento urinario? Como la creatinina está alta, pero ha bajado a un valor menor a 5, cabría alguna posibilidad de que se haya tratado de una insuficiencia renal aguda y que esté ahora en vías de recuperación?
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 30 de Septiembre , 2015, 16:29:08

  Hola,

  primero de todo muchísimas gracias por contestar. Le intento responder a las cuestiones.

* Sólo tengo los datos del análisis de orina de la primera revisión, realizado el 27/8, diez días después de su ingreso el 17/8. En las dos siguientes revisiones no le han hecho urianálisis. No sabía que era necesario y el vet no me ha dicho nada  :-[. Los resultados son;
   
    - densidad:1.014
    -tira:sangre +/proteina +++/ph6/resto ok
    - tira microalbúmina/creatinina; ratio altamente anormal

* desde el principio se ha pensado en IRC y no en IRA. No sé el porqué, no sé en que criterios se basan. Sí,la creatitinina ha bajado de 4.4 (17/8) a 3.4 mg/dl (27/8)  y 2.1 en la medición del 9/9 tras tratamiento prescripto en casa. El periodo de la fluidoterapia pudo ser no del todo efectivo porque la perrita se sacaba la vía y "pasaba varias horas de la madrugada sin recibir los fluidos". Se hicieron pruebas que descartaron Babesia, erliquia y y leishmania.

* Como era su comportamiento antes? Le pongo en antecedentes;
Este verano la perrita se fué con mi familia de vacaciones a zona de playa yo me quedé trabajando en la ciudad. Iba los fines de semana y la notaba activa como siempre pero la notaba cada vez mas delgada (antes pesaba casi 14kgs)Ahora mismo está en 10kgs (bien para una mestiza beagle). Pero bueno yo lo achacaba a que ella se pasaba todo el día de paseo, en la playa jugando etc. Posteriormente tuvo algún vómito muy esporádico ( tampoco me extrañaba porque comía mucho) . Pero lo que realmente me puso en alerta fué que se hacía pipí algunas veces en la cama por las noches (un charco grande), me pareció extraño ya que siempre ha sido muy disciplinada y además no pasaban mas de 8h desde el últimos pis de la noche y el primero de la mañana. Pensé que era un problema de comportamiento, tipo ansiedad por separación (ya que yo no estaba en todo la semana). El primer día de mis vacaciones la llevé al veterinario para comentarle los cambios que había notado y fué cuando se tuvo que quedar ingresada. Durante el tiempo de ingreso,a las horas de visita. cuando la íbamos a ver y a pasear se mostraba dispuesta y animada. Le llevábamos comida de casa y se la comía.
* a que tipo de sangrado se refiere? externamente no presenta ninguno, vía vaginal, anal, bucal....
*cuanta cantidad de agua debe beber al día?
* por cierto el 27/8 le tomaron la presión y la tenía en 210mmhg. Hay algo mas para bajarsela?o el cibacen es suficiente?
* parece que le duele el estómago, come mucha hierba. Podría darle Urbal o similar como protector para evitar las úlceras?
*también le doy omega 3
* debo darle algún complemento aparte del Ipakitine? que opina del Rubenal?

** justo hoy hemos ido a la revisión, mañana me darán los resultados. Cruzo los dedos para que sean buenas noticias. La exploración física fué normal y no presentaba mas adelgazamiento.

En fin... siento la extensión de la respuesta. Espero su opinión.

De nuevo gracias,
S.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 30 de Septiembre , 2015, 20:34:50
Hola Satinne,

A veces los signos de enfermedad renal son tan abrumadores que se concentran todas las energías en evitar las crisis urémicas, lo cual está perfecto y es lo que se debe hacer por lo serio del caso, pero el diagnóstico pasa a un segundo plano.
Generalmente se dice que la creatinina cuando supera los 5 mg/l es indicadora de mal pronóstico, y por eso se la asocia inmediatamente a la insuficiencia renal crónica, la cual sabemos que es irreversible. Sin embargo, hay casos en que la creatinina muy elevada luego se normaliza. Eso significa que el riñón es aún capaz de compensarse y entonces deducimos que se trató de una insuficiencia renal aguda/subaguda (ojalá sea el caso de tu perrita). En cualquier caso, la fluidoterapia ha salvado su vida y el tratamiento ambulatorio está siendo muy efectivo a juzgar por los síntomas y por los datos del laboratorio.

Me refería al sangrado vaginal que indica proestro. Si no hay sangrado vaginal, entonces el supuesto remanente ovárico no es la causa de su anemia, ni tampoco tiene relación con la insuficiencia renal. A lo mismo apuntaba mi pregunta sobre su comportamiento: si no presenta los cambios de comportamiento típicos de una perra "entera" (sin castrar), entonces no está ciclando, es decir, los remanentes ováricos no son funcionales y es como si no estuvieran. Para más claridad, estos cambios de comportamiento serían buscar al macho, o presentar falsa preñez alternativamente.

En cuanto a los vómitos y dolor de estómago, antes de pensar que se trata de una gastrtitis debida a los medicamentos (lo cual es probable), quisiera quitarme una duda porque me cuentas que antes de quedar internada ya tenía vómitos esporádicos. Me gustaría que se descartara una Leptospirosis, que suele afectar tanto al hígado como al riñón y tiene la mala costumbre de simular otras enfermedades. No es que exista una gran probabilidad, pero se trata de una enfermedad insidiosa y además es una zoonosis, por lo tanto una vez que se descarte podemos quedarnos todos muy tranquilos y ahí sí, medicarla si es necesario para una gastritis.

En cuanto a su alta presión, siendo de origen renal, está subordinada a la evolución de su enfermedad renal. Todo lo que se está haciendo para mejorar la función del riñón sirve para normalizarla, no hay que tomarlo como algo separado del resto. De la misma manera, si no se maneja bien el problema renal no habrá nada que sea suficiente.

Espero que mañana los resultados sean alentadores. Les deseo mucha suerte!
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 01 de Octubre , 2015, 16:48:36
Muchas gracias por su respuesta,


El último ánalisis de ayer muestra los siguientes datos;

*Bun 86mg/dl           (anterior, hace 20 días; 120mg/dl)
*creatinina 2.7 mg/dl  (2.1 mg/dl)
*bun/creat 32 mg/dl (anterior 57,5 mg/dl)
** resto de los sustratos ok

*electrolitos ok
*Proteinas:

  -proteinas t 7.7g/dl
  -globulinas totales 5.5g/dl
  -albúmina/globulinas 0.40
  -resto ok

*serie roja:
- hematíes 5,13 (antes 4,59)
-VCM 79.8 (anterior 84)
- resto ok

*serie blanca:
13,5 % g eosinófilos
* resto ok

*serie plaquetar:
-VPM 17,4
-Plaquetocrito 0.35%
-resto ok

*examen morfológico
macrocitosis +++

El fósforo se lo controlamos con el Maalox y con el Ipakitine y en los 2 últimos controles se muestra dentro de los valores de referencia.

- En las últimas 2 revisiones no le han hecho análisis de orina.
Me han mandado seguir dándole el hierro (Tardyferon).Y tiene que ir a revisión en un mes.
Las pruebas de Babesia,Erliquia y  Leishmania fueron negativas. Que pruebas hay que hacer para descartar Leptospirosis? Alguna prueba diagnostica mas o está claro que es una IRC al uso?

¿Que mas puedo hacer por ella? Algún suplemento? Yo le doy omega 3 y Orthosiphon

Le doy dieta casera ; pollo o ternera con hidratos y guisante o zanahoria. Alguna sugerencia mas? Le encantan los cereales de desayuno integrales, suponen algún peligro para su riñón?

* en cuanto al remanente ovárico el veterinario de momento no piensa en cirugía. Estos restos pueden mostrar infección? y si es así como lo sabría?
* la perra no muestra celo ni sangrado, ni se muestra receptiva a la monta.


En fin... perdona de nuevo la extensión. Y de nuevo mil gracias.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 02 de Octubre , 2015, 12:42:13
Hola Salinne,

Gracias por transcribir los resultados. Para descartar Leptospirosis hay pruebas serológicas (análisis de sangre/suero). Normalmente, se toman dos muestras espaciadas por 15 a 20 días, a menos que la primer prueba sea muy concluyente.

¿Qué síntomas presenta tu perrita en este momento?¿Polidipsia-poliuria? ¿O se la ve normal?
En cuanto a otras pruebas diagnósticas, me gustaría ver los controles de densidad y sedimento urinario, y si se han pedido valores de bilirrubinas directa e indirecta en sangre y /o de ácidos biliares en orina. ¿Se han hecho estas mediciones en algún momento?

Para mi, está claro que se trata de una enfermedad renal, pero no me queda claro si es una enfermedad renal primaria o si el riñón está sufriendo a consecuencia de otro problema. Mucho menos que se trate de una crónica,  ya que la anemia de la IRC es microcítica hipocrómica y arregenerativa y no responde al hierro porque le falta estímulo a la médula. En ésto, los signos de tu perrita no coinciden con una IRC. Por eso pienso que su anemia, que en este momento está respondiendo, se debe a pérdida de sangre, tipo hemorragia o microhemorragia crónica y aún no se ha podido determinar el origen(*). Anteriormente te había sugerido que podría deberse a parásitos (pulgas, garrapatas, o parásitos intestinales) pero también podría deberse a microsangrado digestivo crónico, ya que habías mencionado algo respecto a una gastritis. Es importante ya que el sangrado digestivo puede provocar aumentos en BUN y creatinina, por lo tanto vale la pena considerar esa posibilidad. Para eso habría que investigar sangre oculta en materia fecal.

(*) Al pedir tests de Babesia, Ehrlichia, etc., estaban investigando causas de destrucción de glóbulos rojos "dentro" de la sangre. Esas causas pueden causar anemia, pero no hay pérdida de hierro. En cambio, en hemorragias o parásitos si hay pérdida de hierro y la anemia aparece hipocrómica/baja hemoglobina).

Si los remanentes ováricos no le traen problemas ni están funcionales, ¿por qué razón te preocupan?¿Por su proximidad a los riñones? Una infección (ovaritis) se manifiesta con dolor e inflamación, a veces hasta con temperatura alta, como una peritonitis. En este caso, se habría manifestado mucho antes, al poco tiempo de la castración. Es muy poco probable que algo así suceda y comience a dar signos ahora. Si algún microbio hubiera llegado recientemente por vía sanguínea, es decir, una infección por vía hematógena, tendría más probabilidades de instalarse directamente en el riñón que en un muñón ovárico poco irrigado. Además, una infección aparecería alterando los valores de glóbulos blancos/globulinas/eritrosedimentación y en las radiografías y ecografías debería aparecer al menos como un área de peritonitis localizada. Si la pregunta la haces porque leíste que se aconseja la castración en perras con IRC, también quiero tranquilizarte, porque lo que se trata de evitar en estos casos es la posibilidad de una preñez en un organismo enfermo, o incluso las alteraciones fisiológicas que puede provocar el estro (ansiedad, cambios en el apetito, actividad y ejercico incrementados, etc.) y la pseudopreñez que pueden causar un "desequilibrio" difícil de manejar. Nada más.

¿Qué más puedes hacer por ella?  Si se tratara de una enfermedad renal que es posible tratar, hay que averiguarlo rápidamente, porque si se pierde tiempo se convertirá indefectiblemente en una IR crónica. El pronóstico de una IRC es malo. La dieta que le estás dando está bien, pero si se confirma una IRC es necesario que sepas que nada de lo que hagas detendrá el deterioro renal sino que a lo sumo evitará la aceleración del proceso. El tratamiento de la IRC tiene como objetivo evitar o postergar la aparición de crisis urémicas y mejorar la calidad de vida. De ahí que cuanto más uno intervenga, si esto causa un discomfort en el paciente, tal vez estemos haciendo involuntariamente el mal que queremos evitar. Entonces, la recomendación principal es que la disfrutes y permitas que ellla disfrute su vida, simplemente evitando el estrés innecesario.

Cabe una aclaración: no estoy en contra del diagnóstico que han hecho tus veterinarios, pero como no tengo todos los datos de sus análisis, como faltan datos del urianálisis y su anemia no encuadra dentro de la típica de una IRC es que me cabe una duda razonable y por eso te hago los comentarios anteriores. Aún no podría recomendarte un tratamiento hasta no tener una certeza sobre su diagnóstico etiológico y su pronóstico.

Saludos

PS: En todo lo que escribí olvidé mencionar que presenta una moderada hiperglobulinemia, y que también habría que investigar cómo juega este valor dentro del diagnóstico etiológico
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 02 de Octubre , 2015, 18:48:36
Hola de nuevo,


Como te decía en anteriores comentarios sólo tengo los datos del análisis de orina de la primera revisión, realizado el 27/8, diez días después de su ingreso el 17/8. En las dos siguientes revisiones no le han hecho urianálisis. No sabía que era necesario y el vet no me ha dicho nada  :-[. Los resultados son;
   
    - densidad:1.014
    -tira:sangre +/proteina +++/ph6/resto ok
    - tira microalbúmina/creatinina; ratio altamente anormal.

* según tu opinión sería recomendable hacer unos análisis para descartar leptospirosis y una analitica de heces para saber si hay sangre oculta?
* no se si la perrita tiene gastritis pero como mucha hierba, el vet no le ha dado importancia. También se rasca mucho y no me han dado explicación.
* en el caso de tener hemorragía en el estómago o intestino se vería en el análisis de heces no?
* a mi sólo me preocupan los remanentes en caso de que le den problemas de salud a la perrita. Algunos veterinarios consultados opinan que deben quitar ya que pueden provocar aplasia en la medula e infección.
* la perrita en estos momentos esta "normal" bebe normal, orina normal, come bien, está animada, no vomita. Eso si despues de beber le suele dar una nausea y últimante se sacude mucho las orejas ( es mestiza beagle).
*tengo una enorme angustia porque claro el diagnostico no me parece fiable al 100%, dentro de mi incultura en temas veterinarios y despues de leer varios artículos y consultado a varios veterinarios conocidos coinciden con lo de que la anemia regenerativa no coincide con la IRC. Los dos veterinarios que la han tratado in situ opinan que es una IRC y punto.
* se le podría dar doxiciclina? El veterinario lo pensó en un principio pero al ver que mejoraba con el hierro pues me dijo de seguir igual.
En fin... Sólo los amantes de los animales comprendemos la impotencia que se siente en estos casos.

Una y otra vez te reitero mi agradecimiento por tu tiempo y entrega.



Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 03 de Octubre , 2015, 11:18:47
Si, sería conveniente hacer análisis de orina, Leptospirosis y sangre oculta en materia fecal.

Ese análisis del 17/8 fue preliminar, pero no se han hecho controles ni seguimientos. Ahora habría que hacerlos no ya con la tira solamente, sino también analizando el sedimento urinario. (Se pide así: análisis físico-químico y de sedimento urinario.)

La insuficiencia renal crónica, además, se presenta con polidipsia y poliuria (el perro bebe mucho líquido y orina mucho), cosa que tu mascota no presenta.

Únicamente vale la pena dar doxiciclina en caso de confirmar una infección sensible a la misma. De lo contrario, al dar medicamentos "por las dudas" se sobrecarga al riñón y al hígado, cosa que no es conveniente hasta tanto no estemos seguros de cuál es el problema real de base.

se rasca mucho y no me han dado explicación
¿La habían medicado para este problema?

Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 04 de Octubre , 2015, 09:09:10
No, no me dan explicación a lo de rascarse tanto ni tratamiento. No me dan explicación a que sacuda tanto las orejas ( antes no lo hacía) . Estos días bebía cantidades normales , hoy está bebiendo mucho y se ha vuelto a hacer pis al saltar a la cama. Polidpsia se considera beber mas de 600 ml en caso de un perro de 10kgs? Esto le pasaba antes de diagnosticarle la enfermedad pero ya hacía tiempo que no le pasaba. Me encuentro desesperada porque los gastos son considerables, y no me importa pero es que por consulta ( donde la auscultaron y le miraron los ojos y le metieron un bastoncito en el oído) + análitica =90€. Y lo peor no es el precio si no que noto el desinterés. En plan; es una Irc sigue con el tratamiento. Mi veterinario no dice nada acerca de la anemia que como tu dices es regenerativa porque si no no respondería al tratamiendo con hierro. Tendré que buscar otro veterinario para conocer otra opinión y para ver si le hace las pruebas ya que este no lo considera necerario.
Me toca darle la pastilla antiparasitos internos, se puede dar sin problemas, no?
Bueno esta semana a ver si la lleva a consulta y ya te comentaré. Muchas, muchas gracias.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 10 de Octubre , 2015, 11:31:26
Hola Satinne,

Disculpa la demora en responder. Vivo en una zona muy remota y es común quedarnos sin conexión a internet.

Realmente creo que en tu caso sería lógico hacer una consulta a otro veterinario, si notas desinterés y hay dudas razonables sobre el diagnóstico.

Polidipsia quiere decir "beber mucho" y no hay una medida exacta ya que todo está en relación a la dieta, al ambiente, a la actividad que realiza el perro. Te sorprenderías de lo amplias que son las variaciones "normales". Sin embargo, todo dueño puede notar cuando su mascota toma más agua de lo normal y si es una ocasión única o si se hace luego habitual. Lo mismo con la cantidad de orina, tanto en frecuencia como en cantidad.

No sé qué droga usas para desparasitarla, pero no veo un problema inmediato si usas la dosis recomendada.

No dejes de mantenernos informados!
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 06 de Noviembre , 2015, 09:20:03
Hola de nuevo,

   Acabamos de llegar de otro veterinario de hacer la revisión mensual y no vengo con buenas noticias. La anemia es No regenativa y no está respondiendo al tardyferon como decía el otro veterinario.

Estos son los datos:

- WBC 4,5
- RBC 3,79
- HGB 9,2 g/dl
- HCT 28,5%
- MVC 75,20fl
- MCH 24,30 pg
- MCHC 32,3 g/ dl
- PLT 64,00 10^3/ul
- LYM % 40,1 %
- OTHR% 37,5%
- EOS% 22,4 %
- LYM 1,8
- OTHR 1,7
- EOS 1,00
- RDWSD 41,5 fl
- RDWCV 13,8%

Creatinina : 3,2 mg/dl
Bun: 117 mg/dl

He pedido analítica de orina:
Pro: 3+ 300mg/dl
Uro:normal
Cre:50 mg/dl
PH: 6
BLD: 0,03 mg/dl
P/c 2+

A que se debe está desmejoría? Como ha bajado tanto el hematrocrito? Está analítica con estas siglas no acabo de entenderla. Este veterinario dice que descarta la leptospira.
Me ha dicho que vuelva en un mes, que sea mas estricta con la dieta renal comercial, que le deje de dar el tardyferon porque es inutil y que cambie el Maalox por Omeoplazol.
Que mas puedo hacer por ella? Gracias de nuevo

Un saludo
S.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 06 de Noviembre , 2015, 10:02:37
Hola Satinne,

Gracias por la actualización. La anemia no regenerativa no es buena noticia y las variaciones en BUN y Creatinina son lógicas en un organismo que no llega a mantener su equilibrio. Se podría ayudar a su eliminación incrementando la ingesta de agua, lo cual es fácil de decir y no tan sencillo de llevar a cabo.

Tampoco entiendo todas las siglas que han usado. Pero, ...

Si WBC es el recuento de glóbulos blancos (White Blood Cells = 4,5 ) y RBC (Red Blood Cells = 3,79 ) es el de rojos, entonces hay más glóbulos blancos que rojos. Eso debería llamar la atención de cualquiera.

Además, me intriga el porcentaje de eosinófilos. Por qué están tan elevados? No encuentro la referencia al valor porcentual de neutrófilos (estaran incluídos en "OTHR"?), pero si descontamos linfocitos y eosinófilos, estarían muy disminuidos. Eso significa una inversión de los valores normales, donde los neutrófilos deben ser más que los linfocitos, los linfocitos más que los monocitos, los monocitos más que los eosinófilos y éstos más que los basófilos.

O bien se trata de un recuento automático (hecho por máquinas) y hay un error, o "algo" está afectando las diferentes poblaciones de glóbuos blancos. ¿El veterinario no te comentó nada de esto?

No puedo hacerte más comentarios sin obtener una respuesta a estos interrogantes.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 06 de Noviembre , 2015, 12:03:58
Pues no me ha comentado nada. Los anteriores análisis los mandaban a laboratorios, estos los ha procesado allí mismo una máquina. Estoy asustadísima. Y un aumento de eosinofilos avque puede ser debido?
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 06 de Noviembre , 2015, 12:27:51
Los WBC son 4,5 10^3/ul y los RBC son 3,79 10^ 6/ul. No se si así se explica algo
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 07 de Noviembre , 2015, 21:15:31
Hola Satinne,

Si, las unidades son importantísimas! Nos dan la cantidad total. Entonces, con estas unidades no cabe pensar  que haya más glóbulos blancos que rojos. Pero sí hay una alteración en la proporción de eosinófilos. Sin embargo, si el recuento fue hecho con máquinas, no me animaría a decir cuán confiable es el resultado.
Intenta no asustarte, pero preguntarle al veterinario por estos resultados no haría mal.

Los eosinófilos aumentan generalmente en caso de problemas alérgicos o parasitarios, y si el aumento es mucho (en el recuento absoluto, que no es el caso de tu perrita, así que no te preocupes) puede indicar un tipo de leucemia.

En el análisis de orina, no dice la densidad urinaria ni análisis del sedimento?
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 08 de Noviembre , 2015, 05:58:12
Buenos días,


  Muchas gracias por contestar siempre. Como bien dices los recuentos en esas máquinas no son fiables. Ayer llamé al veterinario y me dijo que no me fijara en los porcentajes sólo en el valor absoluto ya que la máquina realiza un conteo de todas las células indiscriminadamente.
Hoy le tenido que llamar otra vez porque la perra desde ayer a la noche tiene vómito y diarrea ( se la ha hecho encima, algo que nunca hizo). Ayer comió por segunda vez ( la primera vez fué hace semanas y no la acabó) la lata de K/d. Me ha dicho que la deje en ayunas,le restrinja un poquito el agua, le de pimperan y si por la tarde ha habido mas vómitos tendré que ingresarla. Ayer fué la primera vez que le di omeoplazol, podría haberle sentado mal? Lo de no controlar el esfínter es señal de que el final está cerca?  :'(
La perrita está algo baja de ánimo pero sigue activa, salta de la cama si oye la puerta, se limpia sus patitas y esta mañana quiso salir a dar un paseo.
Ah! Sólo aparecen esos datos acerca de la orina, la densidad no aparece reflejada pero me dijeron que era de 1020, que está bien no?
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 08 de Noviembre , 2015, 08:40:38
Buenos días,


  Muchas gracias por contestar siempre. Como bien dices los recuentos en esas máquinas no son fiables. Ayer llamé al veterinario y me dijo que no me fijara en los porcentajes sólo en el valor absoluto ya que la máquina realiza un conteo de todas las células indiscriminadamente.
Hoy le tenido que llamar otra vez porque la perra desde ayer a la noche tiene vómito y diarrea ( se la ha hecho encima, algo que nunca hizo). Ayer comió por segunda vez ( la primera vez fué hace semanas y no la acabó) la lata de K/d. Me ha dicho que la deje en ayunas,le restrinja un poquito el agua, le de pimperan y si por la tarde ha habido mas vómitos tendré que ingresarla. Ayer fué la primera vez que le di omeoplazol, podría haberle sentado mal? Lo de no controlar el esfínter es señal de que el final está cerca?  :'(

* el análisis de orina sólo ha medido los parámetros que transcribí. La densidad no aparece pero me dijo que era de 1020. Está bien no? La perrita está algo mas débil que de costumbre pero al oler el olor de la comida en casa se ha puesto como loca saltando y pidiendo comida. Luego también se ha estado lamiendo, vamos de limpieza.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 08 de Noviembre , 2015, 16:35:04
Hola Satinne,

El valor de densidad urinaria es tan importante porque indica la capacidad que tiene el riñón de concentrar orina. Un riñón capaz de concentrar orina NO es un riñón terminal. El valor de 1020 indica que el riñón tienen cierta capacidad de concentrar. Pero la verdad es que ya no sé cuánto confiar en esos valores, especialmente porque no los han informado (como si no tuvieran importancia?), ni tampoco sé qué métodos usan para su valoración.
Me resulta (como siempre) difícil entender que se ponga tanta energía en los tratamientos sin antes estar totalmente seguros de los diagnósticos. ¿Cuál es el sentido de hacer análisis cuyos resultados no son confiables?  ???

Bueno, en mi experiencia, los perros con insuficiencia renal crónica sufren un deterioro paulatino y van perdiendo las ganas de vivir. Al caer en una crisis urémica, pierden totalmente el apetito, las encías están enrojecidas, a veces hay úlceras en la boca, tienen aliento urémico (olor a orina por la boca) y como tampoco toman agua porque vomitan todo, se deshidratan mucho. La diarrea es muchas veces negra y fétida. No coincide con la descripción que hiciste de su cuadro, pero aún así es necesario controlar esos vómitos y diarrea. Ojalá se pudiera diagnosticar con certeza su problema!





Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 09 de Noviembre , 2015, 06:07:53
Buenos días,

La verdad es que yo no doy crédito a lo que me está pasando. He ido a tres veterinarios. Los tres dicen que es irc no quieren hacer mas pruebas. A este último vet fuí por tener otra opinión y porque en la clínica tienen mucha tecnología avanzada y hasta ambulancia. Pero vamos lo de la análitica no me había pasado nunca. En plan: de este parámetro no t fies, de este tampoco... La máquina no discrimina etc. Entonces para que pago una análitica de la que no me puedo fiar? Ya ves que las plaquetas marcaban bajas y el hematocrito ha pegado un bajón desde hace un mes increible ( de 40% a 28%). Ademas ni me sacaron electrolitos. Tendré que ir a otro sitio a repetir la analítica. Esto es una pesadilla.
La perrita no ha tenido mas vómitos ni diarrea. Hoy quiso salir contenta. Pero luego la noté cansada.
La diarrea que tuvo era marrón clara y el vómito por la mañana con un resto pequeño de comida y luego líquido amarillo. A mi me preocupó mas que el vómito la diarrea que se la hizo encima. Como te comentaba nunca le había pasado. Si tiene ganas de hacer sus necesidades te despierta aunque sea de madrugada.
Y también me pareció raro que justo el día que toma la lata renal porque me han dicho que tng que se mas estricta ( antes le hacía comida casera) se ponga tan malita.
* ayer le encontré una pulga. Le puse pipeta hace un mes. Como puede ser? Ella se rasca mucho. El vet le miró el pelaje y ok. Sería bueno un collar antipulgas?
No sé si es casual o psicosomático pero hoy en casa ( somos 3). 2 personas y la perrita estamos con diarrea.
En fin... Os seguiré informando
Saludo y como siempre gracias

Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 10 de Noviembre , 2015, 12:00:13
Hola de nuevo!

El otro día se me olvidó comentarte que un veterinario de mi ciudad ofrece un trasplante de células madre para perros con IRC. Tiene un coste el elevado y me gustaría saber tu opinión. Gracias
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 10 de Noviembre , 2015, 18:57:32
 El tratamiento con células madre parecería ser promisorio y una alternativa al transplante, pero no tengo experiencia con transplantes autólogos (que en realidad, no serían transplantes  :o).
En particular, no tengo los detalles del tratamiento que ofrece este veterinario. Podrías pasármelos si haces una consulta?

¿Cómo están todos de la diarrea? ¿Mejoraron?

PS: Hace muchos años estuvo de moda el tratamiento o terapia celular. Pero nunca se llegó a curar una insuficiencia renal crónica. De ahí que es importante saber qué tipo de tratamiento o transplante realizarían, cuáles son las indicaciones y las contraindicaciones, especialmente si el costo es elevado.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 11 de Noviembre , 2015, 17:17:40
Pues por aquí todos bien. La perrita está muy bien aparentemente, buen ánimo y apetito voraz.
Lo del trasplante, me han dicho que estudiarán mi caso.
Al parecer para la Insuficiencia renal: usan una
inyección intravenosa de las MSC provoca una mejora clínica del paciente, optimizando la filtración glomerular y la disminución hasta un 50% en los valores de la creatinina sérica según el estadio de la enfermedad.
* MSC: células mesenquimales.
Al parecer extraen estás células del tejido adiposo , luego las tratan en un laboratorio y las vuelven a inyectar en varias dosis dependiendo del pero del animal.
Parece la panacea pero no se si será un espejismo.
De todos modos como te digo estudiarán mi caso sin compromiso para valorar pros y contras. Y darme mas info no tan genérica si no ya mas bien, específica de mi caso.
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 11 de Noviembre , 2015, 19:41:10
Es muy interesante Satinne!
Pero insisto en que antes que nada habría que diagnosticar muy bien y con certeza la patología de tu perrita.
¿Por qué?
Por la misma razón que se hace antes de realizar un transplante. La insuficiencia podría ser a causa de una infección que no ha sido curada, podría ser por causas tóxicas, autoinmunes, etc., etc.... más aún siendo una perrita tan joven, en la que no es dable pensar que se trate de una insuficiencia por un desgaste lógico de la edad.
Si no se identifica o soluciona la causa, cualquier tratamiento (incluso un transplante) podría resultar inefectivo.

(Sería lo mismo que hacer un transplante hepático causado por cirrosis a un paciente que no deja de beber alcochol)

No dejes de mantenernos informados de cómo se siente ella y de su tratamiento.

Un abrazo!

Pd: Me alegro que todos estén mejor.  :)
Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 12 de Noviembre , 2015, 18:12:09
Claro, desde luego antes de meternos a un tratamiento con el de las células madre que es bastante caro. Tenemos tener claro el diagnóstico. Hoy hemos ido a otro veterinario recomendada por una compañera de trabajo. Está analítica confirma la anterior.

HTC % =27,7 *
GR Mlll ul= 4,07 *
HGB g/dl = 10 *
VCM fl = 62,3
HCM pg = 24,5
CHCM % = 36,1
GB num /ul = 4920
GB GRAN = 2770
GB LINF = 2000
GB MON = 150
PLAQUET mil/ul = 44 * (valores ref entre 175-500)

ALT u/l = 22
BILIR T mg/dl = 0,3
FOSF.ALC u/l = 20
BUN mg/dl = 111 *
CREATININA = 2,9 *
CALCIO mg/dl = 10,1
FOSFORO mg/dl = 6,5
GLUCOSA mg/dl = 96
AMILASA u/l = 1819 *  (valores de ref 200-1200)
PROTE T g/dL = 7,5
ALBUMIN g/l = 2,9
GLOBULIN g/l = 4,6
SODIO mmol/l = 138 *
POTASIO mmol/l= 4,4

Al microscopio se ven ven eritrocitos jóvenes osea que presuponen que hay "algo" que los está destruyendo al igual que a las plaquetas. Las plaquetas al microcospio se ven mas grandes de lo normal.
En esta clínica tampoco saben a que se puede deber. Porque como te comentaba el otro día la bajada del hematocrito ( de 40% al 27%) y de las plaquetas (203 a 44) es algo raro sobre todo en un período tan corto como un mes.
Creen que podía ser algún tipo de párasito así que le han dado un antibiótico. Tenemos que volver el miércoles.
Porque la amilasa está tan alta? Podría tener una pancreatitis?
Cuál es tu opinión? Gracias


Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 12 de Noviembre , 2015, 20:38:18
Hola Satinne,

Estos análisis me parecen un poco más completos que los anteriores, pero aún así falta el análisis de orina completo (físico químico con densidad y sedimento).

Es muy llamativo que el hematocrito haya bajado tanto y que aparezcan eritrocitos nuevos (reticulocitos o normoblastos?). Esto coincide con un análisis anterior que indicaba una anemia regenerativa y quiere decir, a todas luces, que no es secundaria a una insuficiencia renal.

La amilasa está un poco elevada, pero las pancreatitis agudas casi siempre aparecen con otros signos de inflamación: alteraciones en el recuento de glóbulos blancos, proteínas, glucemia, etc. Es posible que se trate de enzimas que están volviendo a la normalidad después del episodio de vómitos y diarrea que tuvo hace unos días?

Lo más importante es que la química hepática está normal, cosa que hasta ahora no se había podido establecer con seguridad.

Con respecto al hemograma y, en definitiva, al diagnóstico, llegados a este punto te recomendaría que buscaras una derivación a un hospital universitario. Generalmente, las universidades donde estudian los veterinarios tienen los mejores profesores y los mejores recursos tecnológicos para arribar a un diagnóstico y ofrecen un servicio de clínica y cirugía al público. Ya me preocupa más su anemia que su riñón y no conviene que pase mucho más tiempo sin saber qué camino tomar. Personalmente, solicitaría una consulta con un internista y un hematólogo para que hagan los estudios corespondientes.

Un abrazo.

Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 13 de Noviembre , 2015, 16:55:54
Si, la opción de ir al hospital veterinario universitario me lo planteé desde el principio. La primera veterinaria que me trató le mando mis informes a su profesora que trabaja allí. No obtuve respuesta. Yo les escribí también y nada. El hospital queda a mas de dos horas de camino y sus horarios son muy restringidos. Me es muy dificil por el trabajo ir. Aún así si me dan alguna esperanza haría el esfuerzo. De todos modos volveré a escribirles para que me digan si allí pueden hacer algo que aquí no estén haciendo.
Hoy le han hecho sedimento de orina:

Bilirrubina -
Urobilinógeno-
Sangre +
Acetona -
Glucosa -
Proteínas +++
PH 7,5
Densidad 1020
Leucocitos -
Nitritos -

Hoy le han sacado sangre para descartar que tenga babesia microti.

Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Dra. Graciela en 13 de Noviembre , 2015, 21:23:57
Hola Satinne,

Este que transcribes es el análisis físico-químico y seguramente lo han hecho con la "tirita". El análisis del sedimento requiere la centrifugación de la orina y la observación bajo el microscopio del sedimento para identificar células (glóbulos rojos, blancos, vesicales, renales, a veces se ven células neoplásicas, etc.), ver bacterias, cristales (a veces son precursores de cálculos) y unas estructuras llamadas "cilindros" que aparecen en la enfermedad renal, huevos de parásitos renales, etc. Te darás cuenta por qué es tan importante tener este dato.

Hay una gran pérdida de proteínas por orina, y suponemos que su origen es renal. ¿Cómo fue la toma de muestra? Fue por punción vesical o sondaje? A veces la sangre y proteínas pueden provenir de la lesión que provoca la sonda o aguja, cuando al mismo tiempo se produce un pequeño sangrado.
En este análisis aparece "urobilinógeno negativo". Si hubiera una hemólisis (destrucción de los glóbulos rojos) intravascular el urobilinógeno aparecería aumentado. Pero el antibiótico que le dieron el otro día podría interferir en su detección.
El pH de 7.5 es un poco alcalino. La densidad de 1020 indica que la orina ha sido concentrada, pero no tanto como para decir que el riñón sea normal. Obviamente este valor está muy influido por la cantidad de líquido que ella esté tomando. Pero un perrito con insuficiencia renal que no tome suficiente agua seguirá produciendo una orina diluída y se deshidratará, mientras que un perro con función renal normal concentrará la orina para evitar deshidratarse.
La Babesia es visible en el frotis teñido. Le habían hecho título de Ehrlichiosis?


Título: Re:PERRA CON ENFERMEDAD RENAL CRÓNICA
Publicado por: Satinne en 14 de Noviembre , 2015, 04:32:12
La muestra fué recogida por micción expontánea. Esté análisis de orina no fué de tira , el del jueves  si. Este lo centrifugaron o algo así durante 20 minutos.
Leishmania , babesia y erlichia hace 3 meses cuando la ingresaron le dió negativo. Esta vez como te comentaba buscan la babesi microti que al parecer en microscopio se ve " algo" pero es muy dificil distinguir porque son cosas tan pequeñas que a veces una "manchita en el microscopio te puede confundir"
La densidad hace 3 meses era de 1014 ayer 1020. Y el ph era de 6... Ahora 7.5. A que puede deberse? He leido que los perros que comens mas hidratos tienen la orina mas alcalina.
La sangre aparece en la muestra de hace 3 meses (por punción), en la tira de hace dos días y en la analitica de ayer de orina.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Dra. Graciela en 14 de Noviembre , 2015, 09:41:36
No parece un análisis completo, porque faltan las determinaciones visuales: color, aspecto, presencia de espuma, etc, que las tiras no pueden "ver". Tampoco está el informe del sedimento urinario. Este análisis dice algo como: sedimento (abundande, escaso), y luego la descripción de lo observado, en especial de las células, cristales y estructuras. ¿No te han pasado algo así? Es muy importante.

  Respondiendo a tus preguntas:

La densidad urinaria no es un valor fijo, varía notablemente durante el día, al igual que la presión arterial. Por eso, para diagnosticar una insuficiencia renal crónica se busca que la orina sea sostenidamente isostenúrica (valor = 1010), en varias muestras consecutivas. Así que desde ese punto de vista, si confiamos en que los análisis no tienen error, podríamos decir que ha habido una mejoría. Pero es justamente eso lo que me lleva a insisitir tanto en que se investigue bien la causa de su problema, ya que la proteinuria y hematuria sí que son persistentes.

El pH puede aumentar en casos de alcalosis metabólica y respiratoria; por mal manejo de la muestra (incremento falso, por ejemplo si se dejó la muestra abierta al aire por largo tiempo antes de hacer el análisis); por la presencia de bacterias uricolíticas (infección?), por uso inadecuado de las tiras reactivas (incremento falso: se tardó demasiado tiempo en hacer la lectura); por medicamentos o drogas, como la acetazolamida, bicarbonato, etc.,; en casos de acidosis tubular distal; en dietas de origen vegetal (poca carne) o simplemente por una comida reciente. Lo importante es que si la orina presenta persistentemente un pH mayor a 7 está indicado hacer el análisis de orina completo (el dichoso físico químico más sedimento) y cultivo y antibiograma.

Si se descarta la infección o no se descubren otros motivos para el pH elevado, hay que investigar la posibilidad de una acidosis tubular distal, que es rarísima. Es un sindrome generado por diferentes drogas (entre ellas, la tetraciclina vencida) y enfermedades, como el lupus eritematoso sistémico, hepatocirrosis, mieloma - cáncer de médula ósea - sindrome nefrótico, toxicidad por metales pesados o puede ser idiopática. Pero antes de asustarse con todo esto, primero hay que asegurarse de que ese valor no tenga otra explicación.

La sangre en orina puede provenir de cualquier parte del aparato urinario, desde los riñones hasta la uretra.  También podría provenir del vestíbulo vaginal, es decir, del aparato reproductor (está castrada? cuándo fue su último celo?). Puede originarse en una infección urinaria, inflamación, irritación por cálculos, cáncer, quistes, leptospirosis, infartos renales, coagulopatías, parásitos urinarios, o, excepcionalmente, glomerulonefritis. En los perros, la causa más común de sangre en la orina es la infección urinaria. Así que, si persiste, habría que hacer un cultivo de orina, y si se descarta la infección urinaria y la leptospirosis, habría que hacer un coagulograma selectivo si la anemia fuera debida a hemorragia, cosa que aún no se pudo determinar. Si la presencia de sangre en orina no se debe a nada de ésto, entonces hay que hacer radiografías y/ ecografías abdominales para examinar riñones, uretra, uréteres, vejiga urinaria, etc.

En el caso de tu perrita, además de proteinuria y hematuria tenemos los valores elevados de creatinina y NUS, anemia y aspecto dudoso de plaquetas, y no sé qué decirte de los eosinófilos, cuyo aumento se repite en dos análisis pero fueron descalificados por el propio veterinario. Todavía no sabemos con seguridad si la anemia es regenerativa o arregenerativa (habría que pedir un índice de reticulocitos), ni si es por hemorragia, por hemólisis, o por falla medular.

El proceso del diagnóstico no es lineal, es un trabajo deductivo complejo y debe ir tomando datos de la clínica (cómo se siente el animal, qué síntomas presenta) tanto como de los análisis y métodos complementarios confiables.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 14 de Noviembre , 2015, 11:43:44
Que complicado se hace todo. :(

En el análisis de orina no habla nada del sedimiento. Sólo pone lo que te he transcrito. Miércoles voy a hacerle la eco y se lo voy a comentar. Suele decir que no hace falta. En cuanto al aspecto yo recogí la muestra y desde mi ignoracia en la materia puedo decir que la orina era amarilla clara, sin sedimentos, el olor no era fuerte y cuando la recogí no tenía espuma. Luego al sacarla del bolso vi que tenía espuma. Supongo que la caminata y el movimiento dentro del bolso...

La perrita esta castrada desde que yo la adopté ( hace 6 años que está conmigo). No se si recuerdas que en la primera eco dijeron que habían visto remanentes ováricos. Hace un par de meses le sacaron pruebas de hormonas y presentaba 44 pg/ml de estradiol.

Todos los veterinarios a los que he ido descartan hacer la prueba de la leptospirosis. Vivimos en el norte de España , que zoonosis suelen ser aquí comunes?

Me han hablado de hacer el test de coombs, que opinión te merece?

Por otra parte la perrita hace dos día empezó a estornudar mucho, se lo comenté al veterinario y no le dió importancia. Hoy otra vez lo mismo estornuda como 4 veces seguidas y para y mas tarde vuelve con otra tanda de estornudos. Yo nunca la había visto estornudar tanto.

En fin... Muchas gracias como siempre
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Dra. Graciela en 14 de Noviembre , 2015, 18:18:44
El análisis visual de la orina puede anticipar que el urobilinógeno es normal por ser color amarillo claro. Al sacudir la muestra vigorosamente, siempre se forma espuma, pero normalmente ésta desparece enseguida. Si la espuma es persistente, nos indica que hay proteínas o glucosa en la orina. En este caso, las proteínas dieron positivas y eso explica la espuma.

Si, recuerdo que comentamos lo de los remanentes ováricos, y me dijiste que nunca presentó sangrado como en un "proestro". Cuando le hagas la ecografía, seguramente si hay alguna patología hiperplásica quistica del endometrio te lo informarán. Una piómetra o hemómetra crónica podría explicar algunos de sus problemas, pero no todos, y cursan de forma mucho más leve si son crónicas o más grave si son agudas. Ciertamente, una infección uterina afecta al riñón.

No sé cuáles son las zoonosis comunes en el norte de España. La leptospirosis es mucho más común en zonas húmedas, o luego de lluvias. Se transmite por orina. Típicamente se la asocia a la orina de roedores, pero cualquier mamífero (aunque los gatos son bastante resistentes) puede contraerla y transmitirla. Tiene le particularidad de ser capaz de penetrar la piel y mucosas intactas. Es así que han habido casos en humanos que se contrajeron por caminar descalzos en el jardín, mientras regaban el pasto. En caninos, es más común en los perros machos que vagabundean, por su costumbre de ir a olfatear donde otros perros han orinado.

El test de Coombs se hace para ver si la desaparición de glóbulos rojos se debe a un proceso inmunomediado. Pienso que en primer instancia podría llegarse al mismo diagnóstico si se hiciera un buen estudio del frotis al microscopio, donde aparecieran eritrocitos policromatófilos, esferocitos, leucocitosis y un índice de reticulocitos elevado. A veces se ve autoaglutinación de eritrocitos en el frotis, y este es un signo inequívoco. La trombocitopenia apoya esta conclusión. Si no se cuenta con un buen microscopio, entonces la prueba de Coombs puede ser de ayuda. Es razonablemente sensible e identifica un 60 a 70% de los casos de anemias hemolíticas inmunomediadas, pero a veces hay falsos negativos y también falsos positivos.

Los estornudos, aislados, pueden no tener mucha significación. ( Podría tener un cuerpo extraño en una de las fosas nasales?) Pero es importante la observación, especialmente si continúan o se agravan, porque podrían mostrar un compromiso orgánico que no se limita a un aparato sino que es sistémico. Así que, por ahora, observación.



Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 18 de Noviembre , 2015, 10:03:56
Hola de nuevo,

  Hemos ido hoy a la eco. Y lo que la vete ha visto es:
* riñones de tamaño normal
* pancreas e hígado ok
* se ven dos estructuras quisticas bilaterales una es mas grande que la otra compatible con remanentes ováricos. Estos quistes no presentan infección.
* el bazo está bastante agrandado.

Esto es lo que me ha ido comentando mientras hacía la eco. Luego me hará un informe con medidas y datos mas específicos.
Lo de bazo es compatible con algún parásito,no? En principio no corre prisa estirpar ese remanente. Sobre todo por el riñón. Que opinas?

Esta semana tengo que llevarle mas orina para mandar al laboratorio y conocer el ratio pcr.


Respecto a los estornudos ya han pasado. Le han tenido que rasurar la zona para la eco. Me han dado aloe vera gel. No se intoxicará al lamer la zona con el gel, no?
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 19 de Noviembre , 2015, 11:25:12
Hoy me han llamado para darme los resultados. Positivo en babesia microti.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Dra. Graciela en 19 de Noviembre , 2015, 22:06:38
Bien, ahora ya tenemos un diagnóstico que además explica su esplenomegalia y alteraciones hemáticas. También, si su curso fue agudo y grave, podría (tiempo condicional) ear una insuficienica renal aguda, vómitos y la alta amilasemia (cuasi-pancreatitis).
Lo importante y la buena noticia es que ahora ya pueden comenzar un tratamiento específico. Desde ya habrá que hacer controles y seguimientos, pero el paso más importante ya se ha dado. Algunas especies de Babesia pueden afectar al humano. Con seguridad el veterinario los orientará en cuanto a qué deben hacer si se confirma una especie zoonótica.

Espero que nos mantengas informadas, y les deseo muchísima suerte.


Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 20 de Noviembre , 2015, 02:31:01
Muchísimas gracias a ti! Si, seguiré escribiendo para contaros las novedades. Que espero sean buenas.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 23 de Noviembre , 2015, 16:53:33
Hola,

  Ando desesperada! Ya no se si estamos haciendo lo correcto o no.
El sábado la vete me llamó para que le doblase la dosis del benazepril a la perrita ya que le habían llegado los resultados y muestra proteinuriua severa. Yo lo hice (osea 10 mg/día) y el domingo la perrita estaba ya algo baja de ánimos y hoy peor. La lleve al vet y dijo que podía se gástrico ahora ya estando en casa me acaba de llamar para decirme que se había descompensado y que la creatinina había subido a mas d 5 mg/dl!!!! Hace una semana tenía 2,9 mg/dl! Me dijo que era por la dosis de benazepril. Mañana la tienen que ingresar para la fluidoterapia.

Actualmente está tomando a diario ;
*6 pastillas de malarone
*2 ml de azitromicina
* benazepril 10 mg
* pastilla de maalox ( antiácido)
* protector estomacal (vet gastril)

Qué opinas?
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Dra. Graciela en 24 de Noviembre , 2015, 16:13:24
Creo que es una combinación de factores, principalmente debido a muchas drogas que deben ser metabolizadas y eliminadas, lo cual se suma a la sobrecarga debida a la parasitosis sanguínea, a los parásitos que van muriendo y hay que desintoxicar, y a la anemia. Recordemos que una anemia severa implica que los órganos no están bien oxigenados y están sufriendo.

Personalmente, no esperaría hasta mañana para iniciar la fluidoterapia. Ojalá puedan estabilizarla lo antes posible!
¿Cómo va el hematocrito?
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 25 de Noviembre , 2015, 10:01:18
Según la veterinario la anemia es moderada. Va estar hasta mañan a última hora con la fluidoterapia. Ese día se hará analítica para hacer valoraciones. La perrita esta baja de ánimo, caminar quiere pero no quiere ver la comida ni de lejos.
A parte de la terapia de fluidos. Tanto fluido puede crear edema en el pulmón?
Hay algo mas que se pueda hacer para limpiar esas toxinas? Cuanto tiempo es lo máximo que puede estar conectada con los fluidos? Que podemos hacer para que coma algo? Lunes y martes no comió nada. Algo raro en ella. Hace 3 mese cuando la ingresaron por primera vez con 4,4 de creatinina comía bien estaba animada.

Hace pis con normalidad, quizá mas cantidad claro. Vamos que no está en anuria. Para el malestar gástrico le dan cerenia, primperam y omeoplazol.
La perrita tiene un comportamiento estraño. Ayer cuando la saqué a orinar se escondió entre unos arbustos y no quería salir.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Dra. Graciela en 25 de Noviembre , 2015, 11:08:38
 La fluidoterapia es, justamente, para mantener una buena perfusión renal y aumentar el flujo de orina para que pueda eliminar esas toxinas. Si la perrita no está en anuria, y su corazón no es insuficiente, normalmente no provoca edema de pulmón. Y si tuviera algún problema cardíaco es tarea del veterinario controlar la velocidad del goteo y usar una solución hipertónica (como dextrosa al 10 o 25%, manitol, etc.) para evitarlo.

En cuanto al tiempo que pueda estar conectada, es indefinido. Puede estar hasta que se logre el efecto buscado, pero la clave está en el control que se haga de sus valores sanguíneos y de su hidratación. A veces es preferible que esté más tiempo con una fluidoterapia más lenta.

Algo más podría ser una diálisis peritoneal, pero no es demasiado práctica ni efectiva y tiene algunos otros inconvenientes.

La orina más clara y en mayor cantidad podría estar indicando que está eliminando el líquido de la fluidoterapia, o que el riñón ha dejado de tener capacidad de concentración (menor densidad urinaria). Hay que ver si se trata de algo temporario o persistente.

Los controles analíticos son importantes porque a tu perrita no sólo hay que valorarle el estado de su anemia y la infestación sanguínea sino también su riñón y tal vez esos valores de amilasemia que no habían dado normales. Desde ese punto de vista, sería más conveniente que quedara ingresada.



Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 25 de Noviembre , 2015, 12:59:07
Si, se va a quedar ingresada. Ha comido forzando media latita. Le están poniendo lactato ringer a 29 ml/h. Pesa 9 kilos y poco.
Espero que progrese adecuadamente.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 26 de Noviembre , 2015, 17:04:01
Bueno esto parece que se acaba. Hoy le han hecho análitica y la creatinina le ha subido a pesar de estar con la fluidoterapia. Además está entrando en anuria. Se queda ingresada con mas fluidos y con un diurético. No me dan ya esperanzas. Está muy débil porque hace días que no come.
Curiosamente el hematocrito mejoró de 27 a 34. Se ve que la medicación contra la babesia microti estaba funcionando. Pero su riñón no aguanta.
La gente amante de los animales sabrá y comprenderá lo malamente que lo estoy pasando. Esto está siendo horrible.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Dra. Graciela en 26 de Noviembre , 2015, 17:58:47
Cuánto lamento estas noticias, Satinne, con todo lo que han luchado. Te aseguro que entendemos los momentos por los que estás pasando.
Pudiste verla y pasar algún tiempo con ella?
No dejo de rogar para que puedan estabilizarla y lograr sacarla de la crisis urémica.

Un abrazo muy fuerte
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 27 de Noviembre , 2015, 06:54:18
Si claro que la he visto. Voy por la mañana antes de ir a trabajar y luego con salgo como sandwich y paso allí la tarde. La noche la pasa solita allí. Está muy baja de ánimo, hasta ahora la sacaba yo a hacer pipí fuera pero ahora está tan débilque se tambalea. Lleva desde lunes sin comer.
No se que más podemos hacer por ella.
Aquí no hacen diálisis y la diálisis peritoneal si el riñón no funciona es inútil.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 27 de Noviembre , 2015, 12:51:53
Finalmente mi pequeña Lúa nos dejó hoy sobre la una de tarde. Ya no podía mas y se quedó dormidita.
Han sido tres meses durísimos para mi desde el diagnóstico. Ella siempre lo llevo bien nunca perdió su energía y sus ganas de comer. Esta semana cuando se produjo la descompensación y no quiso comer supe que era el final. Su riñón estaba tocado y no aguantó.
Ahora mi angelita descansa en paz al igual que murió.

Desde aquí quiero rendir homenaje a la reina de la casa. Se llamba Lúa (luna en gallego) y nació en el 2009. Aunque sus origenes son algo inciertos ya que yo la adopté cando ya tenia un año en el refugio. Lo nuestro fué un "amor a primera vista" .
En estos años sólo me dió alegrías, fué una perrita amorosa y listísima. Todo el barrio la conocía. Le encantaba ir a la playa, revolcarse en la hierba e "irse de tapas". Comer era su pasión. Siempre se ponía al lado del horno cuando yo cocinaba.

Espero haber hecho todo lo posible por ella porque simplemente lo merecía. Deseo que desde donde esté sepa que siempre la hemos querido que yo la adoraba y que hasta su último día hice todo lo posible por sacarla adelante.

Queridísima Lúa, nunca nadie podrá sustituirte. Hoy un trozo de mi corazón se fué contigo. Te quiero y nunca te olvidaré pequeña.
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Satinne en 27 de Noviembre , 2015, 13:10:10
PS: muchísimas gracias de la dra Graciela por sus atenciones, por contestar siempre desinteresadamente y por haberse involucrado en este caso. Gracias por una labor tan bonita y altruísta. Un abrazo
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Dra. Graciela en 27 de Noviembre , 2015, 18:16:55
Satinne,

Hiciste todo lo que estaba a tu alcance, pero hay situaciones que lamentablemente no son tan manejables y cuando uno de los órganos nobles flaquea las chances disminuyen dramáticamente.

Te acercaste buscando algo más para hacer por tu Lúa. No ibas a dejar nada por intentar para mejorar su salud, aún cuando una insuficiencia renal de ese tipo ya implicaba un pronóstico grave. Eso habla de lo importante que era ella para tí y del amor que las unía.

Frente a este triste desenlace, admiro tu entereza y también agradezco de corazón tus palabras. Lúa ya no está entre nosotros, pero el sentimiento que ha sabido inspirar permanecerá para siempre.

Un fuerte abrazo
Título: Re:Perra con enfermedad renal crónica
Publicado por: Telma en 28 de Noviembre , 2015, 00:15:48
Satinne,

Me uno a tu homenaje a tu queridísima Lúa, y también rindo homenaje a tu gran corazón, tu capacidad de dar y de amar. No tengas la menor duda de que Lúa supo lo que luchaste por ella, y lo que representaba para ti. Nuestros animales queridos no necesitan palabras para saberlo, lo leen en nuestro actuar de cada día, en nuestra manera de acariciarlos, de ofrecerles su comida, de cuidarlos cuando están enfermos.

Tal como dices, sentimos que una partecita de su corazón se va con nuestro animalito que falleció. Es un momento muy difícil que merece que le dediquemos tiempo y nos demos permiso para sentirnos tristes. Pero no has perdido una parte de tu corazón, has ganado a Lúa para siempre en él.

Un fuerte abrazo.