Canifelis - Hablando de Mascotas

Hola a todos! Soy un miembro reciente del foro, y este es mi primer mensaje.
Me mude a una casa nueva en marzo; la persona que vivia en ella dejo abandonada a su gata. En realidad, ya hacia dos años que no se ocupaba de ella. La "adopte" y estamos muy felices juntas. Ni bien me las ingenie para que entrara en una jaulita para poder transportarla en el auto, la lleve al veterinario (el 28 de julio) para desparasitarla, vacunarla y hacerle una revisacion general. El veterinario la encontro muy bien de salud.
La semana pasada, a proposito de unos vomitos esporadicos que tuvo (dos un dia, luego un dia sin vomitos, y un vomito solo al dia siguiente), y dado que estaba decaida y venian los feriados de fin de año, tome la precaucion de hacerla ver por el medico. Ni bien la toco, dijo haberle palpado una masa abdominal e inmediatamente dijo que era seguramente un linfoma intestinal. Le hizo luego analisis de sangre y dos radiografias.  Mi angustia y mi tristeza me paralizaron y no pude ni hacer preguntas. Le indico lactulosa y un antihemetico (una medicacion para que no vomite), y le indico una ecografia para mañana.
Ese dia pense que lo que tal vez tenia era una enfermedad inflamatoria intestinal, y le compre una comida para "estomagos sensitivos", con la cual ha dejado de tener la flatulencia que de vez en cuando tenia.
El tema es que esa misma tarde empezo a mejorar increiblemente, no tuvo mas vomitos, dos dias despues comia normalmente y estaba activa y juguetona como siempre, pese a los 11 años que segun el veterinario debe tener. Interrumpi la medicacion, y no volvio a vomitar.
La gatita no solo no perdio peso, sino que desde que fue desparasitada en julio, aumento de peso; sus ojos son brillantes, su pelo suave, y en terminos generales, no parece un animalito con una enfermedad terminal!
Dado su retorno a la normalidad, decidi esperar para hacerle la ecografia. Ella (y yo tambien!) se estresa mucho cada vez que la llevo al medico, y, hoy por hoy, no tiene el mas minimo sintoma de una enfermedad tan grave.

Pero una cosa lleva a la otra; hoy el medico me llamo para decirme los resultados del laboratorio. Cuando le dije que por el momento no iba a hacerle la ecografia, y le pregunte (ahora mas tranquila) que habia encontrado exactamente en la radiografia, me dijo que la radiografia habia sido normal, y que lo que el habia palpado (una formacion no redondeada, de alrededor de 2 x3 cm) bien podria haber sido un ganglio linfatico inflamado, o un lobulo hepatico. Me dijo que le habia diagnosticado un hipertiroidismo a traves de los analisis de sangre. Quiere empezar a medicarla, lo que, logicamente, sera de por vida.
Se que la medicacion (methimazole en ingles) tiene a veces serios efectos adversos; entre ellos, desenmascarar una insuficiencia renal oculta. Es por esto que me estoy planteando seriamente si voy a darle la medicacion o no.

Y aca es donde necesitaria la ayuda de ustedes. Me gustaria saber si alguien tuvo alguna vez un gato con hipertiroidismo, y decidio no tratarlo. Y como le fue.
Mi filosofia con esta gatita es darle los mejores cuidados y la mejor atencion a mi alcance, pero sin agredirla. Creo que seria egoista de mi parte alargarle la vida un año pero obligarla a vivir entre pastillas, extracciones de sangre, etc. Dada su historia de abandono, no es facil de manejar, y cada vez que tengo que darle una medicacion, se pone muy nerviosa y termina alejandose de mi.
Desde ya, apreciaria tambien enormemente la opinion de la Dra. Graciela.
Por favor, entiendanme, no es que me niegue a darle la atencion necesaria, sino que no quiero que esto lleve a una insuficiencia renal y eso a otra cosa, etc., y que esta gatita, que por primera vez parece feliz (y por el momento sumamente saludable), pase el resto de su vida en un consultorio medico.
Desde ya les agradezco muchisimo.

Telma

Hola Telma,
 
 Entiendo y comparto, en principio, tu filosofía. Me encuentro en una posición difícil, porque debería aconsejarte hacer todo lo que te diga el veterinario. Pero dado que la gatita prácticamente no presenta síntomas, es una cuestión ética el tratar o no un animal que clínicamente está sano.

 Cada agresión que infligimos a un animal (y al bolsillo de su dueño) debe tener un propósito cierto y estar debidamente justificada.
 En este caso hay algunos puntos que no están del todo claros y realmente me gustaría penetrar la mente de tu veterinario para comprender su proceso de deducción:

¿Qué fue esa masa abdominal que palpó el veterinario?
¿Estaba o no estaba relacionada con los vómitos?¿Por qué no apareció en la radiografía?

 

CitarNi bien la toco, dijo haberle palpado una masa abdominal e inmediatamente dijo que era seguramente un linfoma intestinal.  

Lo que me resulta más incómodo de todo este caso es que, a priori, no parece que tu veterinario haya actuado de forma profesional.
 Primero hizo con certeza (?) un diagnóstico de una enfermedad grave, incurable, dando poca o ninguna consideración a los sentimientos del dueño.
Luego, ha pedido análisis (hormonas tiroideas) que no están relacionados directamente con el diagnóstico de linfoma, lo cual me confunde bastante, o me dice que él estaba confundido.. Es decir, no encuentro justificación a la solicitud de ese análisis en ese punto de su proceso diagnóstico.

 Ante el mismo hallazgo de una "formación no redondeada de 2 x 3 cm", otro veterinario podría haber dado otra hipótesis un poco más conservadora: una bola de pelos, palpable pero radiolúcida, que provocó una obstrucción y vómitos. Luego, la medicación antihemética ayudó al peristaltismo y a su eliminación y vuelta a la normalidad. Y, por supuesto, control.

 Pero podría existir cierta justificación para su actitud:
 ¿Habrá notado algún otro signo clínico en su revisación que le haya hecho sospechar hiprtiroidismo? ¿No te comentó si notó hipertensión, taquicardia, hipertermia, etc.? Sé que cuando a uno le dan una mala noticia como la de que una mascota puede padecer una enfermedad grave, uno recibe un golpe, literalmente, y queda muy aturdido como para seguir escuchando, pero ¿no recuerdas si en algún momento te mencionó qué tipo de análisis de sangre le haría y por qué razón los solicitaba?

 Si puedes conseguir los análisis, sería bueno poder verlos para correlacionarlos con su estado clínico.

 Pero si debemos juzgar únicamente por cómo nos cuentas que está ella, yo no comenzaría el tratamiento de un animalito asintomático, con buen pelaje, sin pérdida de peso ni trastornos visibles - a menos, desde ya, que el veterinario si haya encontrado signos de hipertiroidismo... pero nuevamente, me resulta tan extraño que no te los haya comentado!

 Seguramente ya te habrás informado, pero los síntomas comunes del hipertiroidismo felino son:

 - pérdida de peso
 - apetito voraz
 - irritabilidad e inquietud
 - polidipsia y poliuria (beben mucho y orinan mucho)
 - taquicardia, hipertensión,
 - hipertermia
 - diarrea
 - vómitos ocasionales
 
Si tu gatita no presenta ninguno de ellos, por el momento no sería necesario tratarla. El hipertiroidismo puede provocar insuficiencia cardíaca y también puede provocar insuficiencia renal. Pero, el tratamiento también puede tener sus efectos adversos.
 Entonces, la idea sería controlar a tu gatita y monitorear sus signos vitales de la forma menos invasiva posible. (Tú misma puedes aprender a contar sus latidos cardíacos por minuto, y hacerlo en casa cuando esté tranquila para no estresarla.) Y si notas que presenta algún síntoma extraño, taquicardia en reposo, etc., entonces si, ya sabes que el tratamiento por hipertiroidismo estaría justificado aunque sea como prevención de problemas futuros.

 Mientras tanto, espero que tu gatita mantenga su estado saludable y que tu tengas un muy buen 2007.

Graciela

Estimada Dra. Graciela:

No tengo palabras para agradecer tu clara y calida respuesta (permiteme que te tutee...).
En el centro medico veterinario donde atiendo a mi gatita, que es especialista en felinos, tienen como "norma" hacer un chequeo general cada 3 meses a todos los gatos de 7 años o mas. Como yo, justamente para no estresarla cada 3 meses mientras la vea en buen estado de salud, decidi que no haria esos controles periodicos, estimo que el veterinario aprovecho la oportunidad para hacerle este chequeo. Tambien, ese dia, antes de hacerle los estudios, me advirtio que un laboratorio y una radiografia normal no significaban necesariamente que no tuviera el linfoma. Esto tambien me sorprendio, porque si bien no soy veterinaria, trabaje durante muchos años con humanos enfermos (soy nutricionista), y no recuerdo haber visto a nadie con una patologia cancerosa y un laboratorio totalmente normal. Le pedi los resultados del laboratorio y un informe sobre la radiografia, que supuestamente llegaran esta semana por correo, ya que dice que no puede darme una "copia" de las imagenes (no entiendo bien por que no puede darme el original, que pague). Te transcribire todo ni bien lo tenga.
Ese dia le tomaron los signos vitales, y, de acuerdo a lo que me comento la tecnica veterinaria, la temperatura era normal. Tampoco vi que el medico le palpara la tiroides (ni le toco el cuello). No le tomaron la presion arterial. Es mas, Graciela, hoy me dijo que este diagnostico de hipertiroidismo habia sido "accidental", es decir, no lo estaba buscando de manera particular, sino que fue un hallazgo.
En cuanto a los sintomas, te diria que lo unico que tiene ella es muy buen apetito, pero me parece que es dentro de limites normales, al menos por lo que leo en los envases de comida para gatos. Come bien, pero aumenta de peso. Tuvo algun que otro vomito en estos 9 meses que hace que estamos juntas, pero por lo general eran pelos, o algunas plumas que le habian caido indigestas... Lo unico que me resulta dificil evaluar es la sed, ya que la veo tomar agua 2 o 3 veces por dia, pero ella suele salir al jardin y es probable que yo no la vea cada vez que toma agua; tambien me parece que toma mas agua cuando come comida seca, y cuando hay calefaccion en casa.

Tu ofrecimiento de ver los analisis me parece mas que una excelente idea. Por otra parte, una cosa que se me ocurrio, es llevarla la semana que viene a otro veterinario, para un examen fisico completo, sin hablar desde el principio ni de la "masa" abdominal ni del hipertiroidismo, para evitar influir al medico. Creo que si una segunda persona, ahora que ella esta perfecta, la encuentra bien, es otra razon de peso mas para no empezar a medicarla desde ahora.
Como te decia, yo quisiera tenerla muchisimo años mas conmigo, pero prefiero que haga su vida de gato, feliz, que suba techos y cace y juegue, y que viva un poquito menos, pero como corresponde a un gato.
Nuevamente, MIL GRACIAS, y muchas felicidades para ti tambien.

Telma

No hay ningún problema en que me tutees. Cuando tengas los análisis, los vemos.
Supongo que el veterinario no te entrega la radiografía porque forma parte de la historia clínica, y eso sí le pertenece al veterinario, o a la clínica, ya que es su único resguardo ante un problema legal por mala praxis.
Lamentablemente, no es la mejor solución para nadie, pero es lo que se hace en este mundo en que vivimos, tan lleno de pleitos...

Estoy por ir a pasar unos días con mis suegros, ya que hemos pasado las fiestas trabajando.  Así que si no respondo por unos días, no es que me haya olvidado!

:)

Muchisimas gracias una vez mas, Graciela, por tener el cuidado de contarme que no estaras por unos dias (uno a veces se pone ansioso con estas cosas...). Espero que pases unos dias hermosos.
No se si somos compatriotas. Soy argentina, si bien estoy ahora viviendo en EEUU.
Te mando un gran abrazo, y seguiremos en contacto una vez que tenga los analisis y estes de regreso.


Telma

Hola Telma,

 Estuve mirando los resultados de los análisis y el informe de la Rx. Quedé muy impresionada con el "chequeo" que sugieren hacerle a los gatos mayores cada 3 meses.
 Obviamente un chequeo tan completo, como bien decís, siempre va a descubrir "algo" - pero te aseguro que aquí en Europa no se le hace un chequeo de rutina así ni a los humanos... y mucho menos cada tres meses.
 ¿Quién podría vivir tranquilo sabiendo que tiene que ir al médico cada tres meses para ver si le encuentran algo? :O
 Personalmente, me parece un poco obsesivo. (Mi abuelita solís decir que "de algo hay que morir" .. y le respondíamos "pero el médico, de algo tiene que vivir!" ;) )

 Mirá, la gatita está bien, (gracias por la foto). Las hormonas tiroideas le dieron altas pero, ante la total ausencia de síntomas, debe tratarse de algo que recién empieza. No lo desestimemos, pero tampoco lo magnifiquemos.
 
 Con respecto a los monocitos, no te preocupes para nada, es totalmente normal que hayan variaciones transitorias en cualquier fórmula. Además, no sale de las proporciones relativas normales.

 La infiltración peribronquial - eso generalmente se refiere a algún proceso inflamatorio (bronquitis?), pero con la historia de esta gatita no sería nada de extrañar. Quizás pueda estar relacionado con el aumento de los monocitos, ya que éstos podrían estar indicando un proceso crónico. Pero, es difícil decirlo sin un buen examen clínico (auscultación del tórax!). ¿Vos la oiste toser, respirar con dificultad, o agitarse? Si me contestás que no, entonces pensemos que es algo 'viejo' o en vías de resolución...

 El tema del hipertiroidismo... Obviamente es un hallazgo casual, pero la cuestión es si intervenir o no. Considerando tu postura y el hecho de que una vez que empieces con el medicamento vas a tener que seguirlo, hacerle controles frecuentes, etc., lo que yo te aconsejaría es que asumas una actitud expectante. Con esto quiero decir que no hagas nada más que observarla y si en algún momento llegara a presentar algún síntoma (generalmente empiezan a perder peso) entonces sí pensá si conviene empezar el tratamiento.

 Así que, sabemos que tiene la T4 alta. Tomá este dato como una ventaja, como una orientación para lo que se deba hacer en el futuro si es que alguna vez empieza a tener síntomas. Y mientras no los tenga, que siga disfrutando de una vida tranquila y dichosa. Seguramente el tratamiento le va a ocasionar más estrés, riesgos y molestias que lo que le provoca el hipertiroidismo por ahora. Cuando (si es que sucede) esta relación se invierta, entonces la tratás.

Mucha suerte!

  

Hola Graciela,

Mil gracias otra vez por tu clarisima y pronta respuesta.
Creo que todo esto tiene mucho que ver con la frase de tu abuelita...de algo tiene que vivir el medico!
Me quedo mucho mas tranquila ahora con tu explicacion sobre la radiografia y los analisis. En cuanto a tu pregunta, la escucho toser muy esporadicamente, te diria que unas 3 veces en los casi 10 meses que hace que la tengo. Y son dos o tres toces, no es que se la pase el dia tosiendo.
En cuanto al peso, por ahora, no solo que no pierde peso, sino que me pregunto si no esta un poco panzona...Voy a comprar una balanza para mascotas para controlarla, ya que yo la peso regularmente, pero mi balanza registra cambios de a 200 gr, lo que tal vez sea un poco insensible para un peso de 4,5 kg.

No sabes lo tranquila que me dejas, y como me ayudaste a ver las cosas desde un punto de vista positivo, como una ventaja que tengo con este dato de la T4, tal como decis. Estoy mas que contenta de haber encontrado tu sitio.

Te mando un abrazo.

Telma (y Chantunette....asi se llama)  

Hola Graciela,

Queria comentarte algo que me preocupa. Como te conte, cuando llegue de mis vacaciones, encontre bien a Chantunette, mas alla de algunas leves heridas que deben haber sido producto de sus peleas con Fiadone. Resulta que descubri que Fiadone entra a la casa y come la comida de Chantunette...por lo cual, cambie drasticamente mi relacion con el (lo echo del jardin de atras, al cual nunca tuvo permiso de ir, y no lo alimento tan regularmente como antes, a ver si se va...). Te aseguro que me parte el alma darle menos comida, pero creo que uno debe tener prioridades, y mi gatita es Chantunette, por lo tanto, no puedo hacer algo que finalmente le traiga problemas a ella (por otro lado, Fiadone esta totalmente recuperado de sus heridas, y hay amplio surtido de aves en el barrio...).

Yendo a lo que me preocupa: desde aquella vez que su veterinario aventuro un diagnostico de linfoma intestinal y encontro hipertiroidismo, controlo el peso de Chantunette regularmente. Como nutricionista y dueña obsesiva que soy, llevo un registro de su peso. Llego a estar bastante panzona, por lo cual empece a limitar sus porciones. Pero veras que desde hace poco mas de un mes viene bajando de peso...El ultimo descenso de peso lo atribui a mi ausencia, pero ayer mis vecinos que la cuidaron me dijeron que la veian flaquita, y me empece a preocupar [smiley=embarassed.gif].

Esta es la evolucion de su peso (tomado con una balanza electronica):
22 enero: 4,695 kg
5 febrero: 4,725 kg
20 febrero: 4,735 kg
28 marzo: 4,885 kg
13 abril: 4,755 kg (aca estaba "a dieta" porque con el peso anterior estaba bastante gordita...)
30 abril: 4,675 kg (no recuerdo si aca seguia controlando sus raciones)
10 mayo: 4,625 kg (justo antes de irme de vacaciones)
2 junio: 4,515 kg (bajo 110 gr en mis 3 semanas de vacaciones)
 
Pienso tambien si no habra bajado de peso porque Fiadone le comia su comida, o por mayor actividad fisica (ya que cuando estoy en casa, esta mucho tiempo durmiendo a mi lado). Parece comer con apetito, si bien tal vez este en esos dias en que come un poco menos, y juega y se limpia normalmente. "Habla" mucho, y a veces hace como unos quejidos o sonidos de enojo cuando huele las huellas de Fiadone. Casi no se separa de mi y esta mucho mas "docil" (tiene fama de loca en el barrio, y siempre tuvo mal caracter, pero desde que volvi, parece que tiene mucha mas confianza en mi y me deja hacer cosas que antes no me dejaba, como acariciarle la panza).

Se que me extendi mucho, Graciela, abusando de tu buena voluntad. Pero es que quisiera que me dijeras si el descenso de peso te parece importante (no se que porcentaje de perdida de peso se considera importante en un gato!), o si me estoy poniendo un poco obsesiva con el tema...La verdad, desde aquella vez, si bien racionalmente no creo que tenga nada, estoy siempre pendiente de su pancita y no puedo relajarme totalmente. El mes que viene le tocan sus vacunas, y pienso llevarla a otro veterinario; espero que la palpen y la encuentren bien.

Desde ya, mil gracias! Te mando un gran beso  [smiley=kiss.gif].

Telma  

Hola Telma,

 Mirá, cualquier descenso de peso "inmotivado" es un poco preocupante. Pero más allá de las oscilaciones lógicas estacionales, etc., creo que un 10% del peso normal sería la marca a la que te tenés que empezar a preocupar.

 Ahora, me decís que Chantunette estaba gordita. Por lo tanto, yo tomaría 4 kilos y medio como punto de referencia. Seguí pesándola y vemos.

 Por otro lado, lo primero que pensé al leer tu mensaje es que habría bajado de peso por Fiadonne. No sólo le habrá comido su comida, sino que el estrés y las peleas habrán influído. No en vano ahora se siente segura y defendida.

 Bueno, esperemos que todo siga bien. Mantenénos al tanto.

Un beso.

Hola Graciela! Gracias por contestarme tan rapido! [smiley=dankk2.gif]

Si, con casi 4,900 estaba panzona...tal vez tambien por eso ahora me parezca flaquita.
Es probable que Fiadone sea el culpable de su descenso de peso. Es evidente que estuvo, y todavia esta, estresada. La noto siempre pendiente de la habitacion por la que el entro, y del jardin, y pareceria que se acuerda y "protesta". Tambien pense que estaria un poco deprimida por la invasion a la parte de su territorio que hasta ahora era infranqueable. Mas que nunca, quiere que me quede al lado de ella mientras come. Y mas que nunca, estoy observando cuanto come...
Voy a esperar 10 dias desde la ultima vez que la pese, y volvere a pesarla. Te contare como sigue. Espero que aumente; no sabes que triste me pone pensar que pueda sufrir [smiley=cry.gif].

Te mando un beso grande.

Telma

Hola Graciela!
Recien pese de nuevo a Chantunette, y aumento 30 gr en 10 dias. Te parece una suba de peso razonable en ese tiempo? Ahora pesa 4,545 kg.

Se que ya estas casi con un pie en el avion, contestame cuando puedas. La seguire pesando cada diez dias, y te contare su evolucion.

Un beso grande.

Telma

Buenas, acabo de ver este tema. Me ha sorprendido mucho lo del chequeo trimestral a gatos mayores de 7 años, pero más aún que no te den el historial clinico. Aún así deberían de emitirte un informe y detallarte en la factura las pruebas que te efectuan.
En mi caso concreto, es el veterinario el que guarda copias de los analisis y demás y yo me quedo con los originales.
Un saludo y que mejore tu gata.

Gracias, Jose, mi gatita ya esta muy bien. Empezamos a medicarla por su hipertiroidismo y mejoro notablemente (cambie de veterinario, ademas).

Y si, son un poco exagerados aca con los chequeos...[smiley=shocked.gif]. El veterinario me dio una copia porque se la pedi, pero el se quedo con los originales. No me dio las imagenes de la radiografia, cosa que a mi criterio me pertence (cuando a un humano le hacen una radiografia le dan el informe y la copia, por que no con un gato?)

Un abrazo.

Telma

Hola Graciela!

Queria comentarte mis novedades con Chantunette y su hipertiroidismo, que ahora esta confirmado.

Como te habia comentado, me empece a preocupar porque venia bajando de peso. A eso se sumo que tuvo un par de vomitos y estaba muy decaida. Entonces decidi llevarla a la veterinaria.

Te adjunto los analisis para que los veas. Como veras, su hormona tiroidea estaba en las nubes... [smiley=shocked.gif] Le hizo una radiografia para visualizar sus riñones antes de empezar a medicarla, la que fue normal. Como tenia los gloculos blancos por encima de lo normal, la medico con "Clavamox", 1 ml por dia durante 7 dias. Comenzo con Tapazole 5 mg, distribuidos en 2 tomas al dia.

Por suerte, Chantunette mejoro marcademente ni bien empezo la medicacion. En dos semanas recupero el peso que habia perdido en 1 mes! [smiley=cheesy.gif]

A las 2 semanas la lleve al control previsto, y su hormona tiroidea habia bajado a 1.8! No tengo el scan de estos analisis (realizados el 1/7) pero te transcribo lo que creo es mas importante (le hicieron lo mismo que en la anterior consulta, asi que si te hace falta algun otro dato, decime por favor):

Analisis de orina:

Leucocitos: 125 ++
Proteinas: 0.3  30+
Sangre/glucosa/cuerpos cetonicos: negativo

Analisis de sangre:

Globulos blancos: 18,74  
Globulos rojos: 9,87
Hemoglobina: 14,9 g/l
Hematocrito: 45,13%
Plaquetas: 300.000
Uremia: 20 mg/dl
Calcio: 9,5 mg/dl
Fosforo: 4,4 mg/dl
Creatinina: 1,4 mg/dl
Glucemia: 120 mg/dl
Sodio: 159 mmol/l
Potasio: 4,3 mmol/l

Le volvio a hacer una radiografia para ver sus riñones y estaba bien. Como los globulos blancos seguian altos, y yo no le habia podido dar todo el antibiotico de acuerdo a lo previsto (tiene su caracter, Chantunette... [smiley=sad.gif]), la volvio a medicar, esta vez con Zeniquin 25 mg (1 por dia durante 7 dias). Me indico seguir con Tapazole, 2 tomas de 2.5 mg cada una, y hacerle un nuevo control en 2 meses.

Ademas de conocer tu opinion sobre el tratamiento, quisiera hacerte algunas preguntitas, abusando de tu buena voluntad... [smiley=undecided.gif]

- Tendria que restringir el iodo en su dieta?

- Me preocupa que va a pasar cuando estemos de vacaciones, ya que si bien los vecinos son adorables y no van a tener problemas en pulverizar la pastilla en su pate, no siempre la encuentran cuando vienen, y tengo miedo de que no reciba varias dosis. Se que el exito del tratamiento depende de la constancia con el tapazole, pero es muy grave que el tratamiento no se respete totalmente en un periodo de 2 semanas? Y a nuestro regreso, sigo con la dosis habitual? O es necesario chequear la hormona ante la posibilidad que el tratamiento no haya podido cumplirse?

- Y la ultima (prometo!): la veterinaria dijo que Chantunette tiene unos tumorcitos en la tiroides, que "son cancer, pero que son benignos". Como esto no me resutaba claro (un cancer no es un tumor benigno!), le pregunte si ella se referia a que tenia cancer, pero que el pronostico era benigno...Volvio a decirme lo mismo. Despues lei que el 98% de los tumores tiroideos en gatos son benignos, lo cual aumento mi confusion...Que te parece que quiso decir?  [smiley=undecided.gif]



Graciela, un millon de gracias por haber leido mi interminable mensaje! Mil gracias tambien por tu opinion.
Un beso grande.[smiley=kiss.gif]

Telma

Hola!

Recién ahora leo tu post, luego de responderte el PM. Así que no me hagas caso con lo del resumen, pero si me gustaría ver el adjunto de los análisis.  

Y te respondo, pero de atrás para adelante:

"son cancer, pero que son benignos" = "son tumores, pero son benignos"

 Creo que la veterinaria cometió un error al hablar de "cáncer". Por lo que he visto, en los países de habla inglesa usan esa palabra como sinónimo de "tumor". En castellano, cáncer tiene una neta connotación de malignidad (y en inglés también, si lo hablamos estrictamente). Sin embargo, en el lenguaje coloquial no lo es tanto. Te doy un ejemplo:
Mi suegra (escocesa de nacimiento, inglesa por adopción) tiene "skin cancer" y el dermatólogo se lo quema con nitrato de plata.
Mi tía, argentina, tiene unas "manchitas en la piel por tomar mucho sol", y el dermatólogo le hace el mismo tratamiento.
En realidad, ambas tienen una queratosis actínica, que no es nada más ni nada menos que una lesión pre-cancerosa debida a las radiaciones ultravioletas. No es ni cáncer, ni es un problema cosmetológico. Pero hay que tratarlo.

Con lo de Chantu debe ser lo mismo. Los tumores - si, el hipertiroidismo está producido por tumorcitos - son más que seguro benignos (es muy bajo el porcentaje de malignidad), pero te lo habrá dicho cancer usando un coloquialismo. A veces, como médicos, no sabemos cómo hablarle al cliente, y usamos coloquialismos que a lo mejor no son técnicamente del todo correctos. (Fijate que ninguno de los médicos les dijeron que tenían una "queratosis actínica", sino que usaron algo que tanto mi suegra como mi tía pudieran entender.)

Las vacaciones: Es una buena pregunta que no puedo responderte. El tratamiento depende de la administración de la droga... Y si no confiás en que los vecinos puedan dársela regularmente, entonces tal vez sería mejor  (?) dejarla en un pensionado bajo control de un veterinario, o técnico por lo menos, que puedan administrarle la droga.
Si no, sería bueno repetir los análisis cuando regreses, especialmente si sospechás que no tomó todas las dosis, o si notás cambios clínicos (síntomas).
La dosis la va a establecer la veterinaria en base a los análisis. Lo que se busca es encontrar una dosis que la mantenga "estabilizada" en los valores normales. Una vez que la encuentren, entonces se pueden espaciar los controles (me refiero a los análisis de sangre), pero ante algún cambio, como por ejemplo una cirugía, una infección, accidente, stress marcado, etc., yo se los repetiría, por las dudas. (Lo que pasa es que los factores que te mencioné antes hacen cambiar el status de la hormona tiroidea en los pacientes normales, porque el organismo se adapta a distintos estados fisológicos. Entonces, vale la pena ver si el paciente puede manejarse bien o no). Resumen: más seguidos o más espaciados, controles va a haber que hacerle.

El iodo: No, no creo que el iodo de la dieta influya demasiado. Vos pensás que con menos iodo se va a producir menos hormona, no? Podría ser. Pero si le quitáramos el iodo, se produciría un bocio hipotiroideo, no? Es decir, la glándula trataría de aumentar su volumen para captar lo poquitito de iodo que hay circulando. Pero siendo tumores, por más benignos que sean no queremos que crezcan, no queremos estimularlos a que crezcan, por si un día come algo con iodo y se produce un rebote. (Está bien, no sabemos si responden o no a tirotrofina, pero por las dudas...) Este sindrome de exacerbación del hipertiroidismo está descrito en humanos.

Finalmente: presten atención al análisis de orina. Hay que ver bien por qué tiene esos leucocitos en orina. Si es una infección, hay que curarla. Generalmente las infecciones urinarias llevan un tratamiento más largo que los 7 días (15 a 21 días es lo acostumbrado). A lo mejor por eso todavía tenía leucocitos. Si se le repite, habrá que ver por qué. (Ver vejiga!)

 [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!

Muchisimas gracias por haber leido mi kilometrico mensaje y haber aclarado todas mis dudas!  [smiley=smiley.gif]

Buenisimo que no tenga que restringirle el iodo, porque con lo que le gustan los pates con sabor a pescado, me iba a dar mucha pena no poder seguir dandoselos. Y si, mi razonamiento habia sido que con mas iodo iba a producir mas hormona, pero no tuve en cuenta lo que planteas vos.

Respecto a las vacaciones, voy a ver que pasa la primera vez. No me convence mucho la idea de dejarla en un pensionado, ya que creo que sacarla de la casa donde vivio toda su vida, va a ser muy tramatico para ella  [smiley=embarassed.gif], encima con lo poco sociable que es (te diria que en las dos unicas personas que confia plenamente somos mi vecino, que le dio de comer durante los dos años que estuvo abandonada, y yo). Tengo miedo de que el estres de estar en un lugar desconocido rodeada de desconocidos le haga subir mas la hormona que no tomar la medicacion regularmente...[smiley=sad.gif]

Seguramente le hara otro analisis de orina en el proximo control; ahi veremos que paso con esta infeccion.
Si pudiste ver los primeros analisis que le hicieron, me gustaria saber tu opinion respecto de la evolucion, y acerca de si pensas que un control a los dos meses es correcto (2 meses a partir del segundo analisis).

Y por ultimo, ahora que me explicas esto de que en los paises angloparlantes cancer se usa como sinonimo de tumor, me queda claro. Pero, digo, siendo que yo le dije que un cancer no podia ser un tumor benigno porque por definicion un cancer es maligno, y le volvi a preguntar, porque no me quedaba claro, no podria haberse referido a la definicion medica en vez de a la coloquial?  [smiley=angry.gif] Es solo un "pensamiento en voz alta", Graciela. Me da mucha bronca que mientras te dicen las peores cosas (que se puede quedar ciega, que se puede morir, etc.), no tengan la misma claridad para explicar bien los terminos y bajar la angustia de los dueños...Por que dio por hecho que yo no iba a entender?

Nuevamente, gracias por tu respuesta!
  

Hola Telma,

Vi los análisis y me parece que la medicación está haciendo buen efecto. Si, le repetiría los análisis - no solo de orina, sino de sangre también, ya que aparte de la hormona (para regularla) hay que controlar otras cosas, como por ejemplo la función renal. No por lo de la infección, sino porque al bajar la hormona tiroidea también baja la perfusión renal (llega menos sangre al riñón).
Está bien, creo que la frecuencia de los análisis de control van a ir disminuyendo a medida que se vaya considerando estabilizada con la dosis que toma, y de acuerdo a lo que vaya apareciendo en los mismos. Por ejemplo, si le hacen una serie de tres o cuatro controles cada dos meses, puede ser que te bajen la frecuencia a un control cada seis meses. O cada cuatro.. eso depende del veterinario y también de los hallazgos clínicos. Si, en cambio, se notan altibajos, entonces lo lógico es que sigan pidiéndote análisis más frecuentemente.

El único comentario, no relacionado con el caso de Chantunette, sino con el otro post relativo al precio de los análisis, es que veo que cada vez más se hacen análisis en los consultorios de acuerdo a los "kits" pre-configurados. Lo cual, decididamente es más inmediato, pero eleva el costo y resta flexibilidad. (Y ahora entiendo eso del perfil geriátrico cada 3 meses.) Pero no nos extrañemos... es así como va el mundo, en todos los campos.

En cuanto a la forma de comunicar las cosas, coincido con vos, Telma.
No se puede hablarle igual a un ama de casa jubilada que a un adolescente, ni a un periodista igual que a un colega en el ámbito de las ciencias médicas. Lo que pasa es que no todas las personas son buenos comunicadores, y no todos quieren tomarse el trabajo de "escuchar" al dueño más allá de lo que se necesita para rellenar el formulario de la historia clínica.

Hola Graciela!

Que son los kits pre-configurados? Un kit que analiza, por ejemplo, glucosa, colesterol, urea y sodio, mas alla de que uno este solo interesado en la glucosa? [smiley=shocked.gif]

Y tenes razon, no todo los profesionales de la salud estan dispuestos a escuchar y adecuarse a la persona que tienen enfrente. No pasa solo con los medicos veterinarios ni con los medicos, en mi profesion tambien. Siempre me pelee con eso de hablarle al paciente bien para que no entienda nada y el nutricionista se pueda "lucir" con su lenguaje tecnico, o (extremo opuesto), como si el paciente fuera tonto e incapaz de entender...En fin..[smiley=undecided.gif]


Me quedo mas tranquila ahora que viste los analisis. Se que le voy a tener que hacer controles seguidos. Por eso, y por el temor a una insuficiencia renal, es que no quise medicarla en diciembre, cuando todavia no tenia sintomas.
Por lo de hacerle analisis de sangre y orina, te agradezco la recomendacion; me parece, igual, que es rutina aca hacerle las dos cosas cuando le estan tratando el hipertiroidismo.

La medicacion (el tapazole), se la doy absolutamente todos los dias, dos veces por dia (2.5 mg cada vez), de acuerdo a lo indicado...Pero el tema es que ella a veces se me resiste, y se niega a tomarla. Ni decir que se la doy siempre pulverizada y mezclada con pate, leche, crema, carne picada. Pero a veces (sobre todo a la mañana), se niega a tomar esa preparacion. Quisiera preguntarte (y sobre todo pensando en cuando yo este de viaje, ya que nadie le va a insistir tanto como yo para que la tome): es absolutamente ncesario fraccionar en dos tomas la medicacion? Porque si pudiera darsela de una sola vez, yo creo que, a la larga, terminaria tomando mas dosis que de esta manera, en la que a veces no toma la mitad de la dosis diaria, y otras veces, toma menos de la mitad de los 2,5 mg matutinos. Que te parece?

Gracias nuevamente!

Un beso  [smiley=kiss.gif]

Telma  

Hola Telma,

Me hacés una pregunta difícil, porque:

En general, para todos los medicamentos, la cantidad de tomas por día se calculan (las calcula el laboratorio en base a los experimentos que hacen antes de lanzar la droga al mercado) en base a la rapidez o lentitud relativa que tiene dicha droga para metabolizarse. Siempre se trata, especialmente para gatos, de desarrollar medicamentos que puedan administrarse la menor cantidad de tomas por día. A veces no se puede lograr el objetivo, por las mismas características del producto.

La dosis diaria se divide en X tomas de acuerdo a la vida media de la droga. De esa forma, se logran niveles (en la sangre) más constantes.
Si se le diera una sola toma diaria, al principio tendría una "sobredosis" (más de lo que necesita) , y luego caería, por el resto del día, a niveles subnormales (menos de lo que necesita para hacerle efecto). Así que ése sería el riesgo de darle una sola toma al día.

Comprendo lo difícil de la situación. Los gatos son así (y muchos perros también)... y no hay mucho que se pueda hacer más que insistirles, ingeniárselas, tentarlos, premiarlos, etc., etc... Pero la limitación técnica hay que balancearla contra la limitación "práctica" (*). Y lamentablemente a veces los resultados de la ecuación no son óptimos o ideales. Esto es válido para todos los pacientes "difíciles".
Lo único que nos queda en estos casos es "hacer todo lo que uno humanamente pueda".

(*) A veces, la limitación práctica consiste en que el dueño trabaja y no queda nadie en la casa para administrar la droga cada 8 horas, etc. Tengo una amiga/cliente que es ciega y tiene una Labrador como lazarillo. Vive sola - y tiemblo al pensar cómo va a hacer para medicar a su perra si alguna vez necesita un medicamento que venga en gotas u otra forma líquida que necesite medición.  [smiley=undecided.gif]

Besos,

Excelente tu explicacion, Graciela.
Voy a hacer lo imposible para que Chantunette tome las dos dosis. Y espero que sea lo mejor posible cuando yo este de vacaciones  [smiley=embarassed.gif].

Un abrazo.

Telma

Graciela,

Hoy tuve que llevar a Chantunette al veterinario [smiley=embarassed.gif]. Anteayer le vi algo extraño en la region anal, parecia algo que salia del ano, una formacion clindrica... [smiley=shocked.gif]
Pense que tal vez estaba relacionado con una gran pelea que tuvo el sabado con Fiadone, pero temia que fuera un prolapso o un tumor...

Por suerte, era tan solo un desgarro en la piel, en hora 1, en el area perianal. Se la suturaron, le dieron amoxicilina por diez dias, y listo.

Te cuento esto en este sitio, a pesar de que no tenga que ver con el tema, para decirte que, de paso, le hicieron otro analisis de orina, tal como me habias sugerido. La veterinaria me dijo que estaba bien, pero, por las dudas, te lo transcribo:

Claridad: clara
Color: amarillo
Leucocitos:   (no dice nada, interpreto que es negativo)
Densidad: 1030
pH: 7,5
Glucosa, cuerpos cetonicos, nitritos, bilirrubina: negativo
Proteinas: 30+  [en los anteriores, decia: 1 g/L (++), y 0.3  30 +; no entiendo bien que quiere decir 30+)
Urobilinogen: no dice nada
Sangre: "trace cysto" (dice literalmente asi, no se que significa. Encontre que cysto es la abreviatura de "cystoscopic exam", podria ser trazas de sangre como consecuencia del procedimiento?)
Sedimento: NSF (dice literalmente asi, tampoco se que significa)

Que te parece?

Muchas gracias y un beso!

 [smiley=kiss.gif]

Bueno, el análisis me parece bien, y lo del desgarro me parece un bajón! ... No te da para sustos esta Chantunette!!!  [smiley=rolleyes.gif]

NSF: Non Significative Findings (Hallazgos no significativos, o no concluyentes)

La proteína y la sangre no son hallazgos normales en la orina, pero como se la hacen por cistocentesis (posiblemente sea la abreviatura que viste). Cistocentesis significa, literalmente, pincharle la vejiga. Y eso sangra un poquito, así que el origen de la sangre y de la proteína pueden deberse al método. Todo lo demás está normal, y lo que más nos interesa (para descartar insuficiencia renal) es que la densidad también está normal.

 [smiley=kiss.gif]

Si, no deja de hacerme preocupar esta gatita! [smiley=embarassed.gif]

Me quedo tranquila ahora que viste el analisis. Te agradezco muchisimo la explicacion!!

Un beso grande y un agradecimiento de parte de Chantunette, por todo el tiempo que dedicaste a su caso [smiley=smiley.gif]

Graciela:

Quisiera hacerte una consulta en relacion al hipertiroidismo de Chantunette. Estuve observando que se rascaba mas de lo habitual la zona del cuello y la cara, un efecto que, segun tengo entendido, podria producir el tapazole, es asi? Por otro lado, el sabado presencie su acto defecatorio (a estas cosas me invita Chantunette, como prueba de amistad y confianza... [smiley=rolleyes.gif]), y me parecio que le costaba bastante esfuerzo. Observe despues la materia fecal, y me parecio un poco seca. Interprete que estaba un poco constipada, si bien defeca todos los dias.
Por ultimo, la sigo pesando regularmente, y noto que esta subiendo de peso. De 4.220 grs. que pesaba el dia que la veterinaria le diagnostico el hipertiroidismo (el 17 de junio), ayer pesaba 5.035 grs. Come con apetito, y come muy bien, pero me parece que es mas o menos la misma cantidad que antes del 17 de junio.

Pense si no se estaria poniendo hipotiroidea ahora. Te recuerdo que la ultima T4 fue de 1.8, para un valor normal, segun el laboratorio, de 1.5 a 4.8 (resultado del 1 de julio, a 15 dias de haber empezado el tratamiento). Entonces, teniendo en cuenta tambien la picazon de la que te hable, tome la decision de reducir el tapazole a la mitad. Es decir, en vez de darle 5 mg divididos en 2 tomas, le doy (desde el sabado), 2,5 mg divididos en 2 tomas.

Mis preguntas son dos: Soy una inconsciente al hacer esto? O te parece una medida prudente, sobre todo teniendo en cuenta que este mes le toca el control veterinario? Mi idea era tenerla dos semanas con esta dosis, y al termino de estas, hacerle hacer el analisis.

La otra pregunta es cual es el objetivo del tratamiento, en relacion a los niveles de T4? Lei en un libro de endocrinologia veterinaria (lamentablemente no recuerdo el autor, lo mire el otro dia en la libreria mientras buscaba otros libros medicos) que el objetivo es mantener la T4 en la mitad inferior del rango normal. Segun esto, Chantunette estaria bien, pero estaria bien tambien con un nivel un poquito mas alto. Es correcto esto?

Te agradezco muchisimo tu opinion. Como siempre, mi ultima intencion es darle lo que necesite con la menor cantidad de efectos indeseables, en suma, que sea feliz![smiley=2vrolijk_08.gif]

Un beso grande.

Hola Telma,

Es posible que esos síntomas se deben al Tapazole, y es probable que haya que ajustarle la dosis - pero yo no se la bajaría por mi cuenta. La razón es que si los niveles de T4 aumentan para el momento del análisis, es probable que el veterinario te vuelva a indicar que aumentes la dosis.  [smiley=shocked.gif]

Lo ideal sería que este efecto secundario se pudiera "ver" en los análisis , para que quede debidamente registrado en su historia clínica, así el veterinario se hace una idea cabal de lo que sucede en la realidad. Como el Tapazole puede llegar a interferir con algunas otras drogas, lo ideal es que siempre en la historia clínica figure la dosis correcta que está recibiendo, como referencia, por cualquier cosa!

Llamálo al vete por teléfono y comentale el problemita, los síntomas que notaste, el prurito facial, el aumento de peso. Así, pueden pasar dos cosas: que el veterinario te diga él mismo que le bajes la dosis antes de los análisis (y que eso ya quede como antecedente en su historia clínica) o que te haga ir unos días antes para confirmar por análisis que los niveles de T4 están bajos.
(Como ya sabés, en el análisis también se deben verificar otras cosas, recuento de blancos, plaquetas, función renal, y eso es importante. Si la dosis que estaba tomando tenía efecto sobre estos valores, es mejor que se sepa y no que quede disimulada por una disminución de la dosis.)

En cuanto al objetivo del tratamiento, el mantener la T4 por debajo de la media normal es algo lógico, porque da un margen de seguridad mayor ante oscilaciones que si se busca simplemente mantenerla apenas por debajo del límite máximo normal.

Un beso,

Hola Graciela!

Muchas gracias por tu explicacion. No lo habia visto de esa manera, pero es cierto, es bueno que quede registrado.
Ya intente comunicarme con la veterinaria, pero hasta el viernes no esta. Esta misma noche volvere a darle la dosis prescripta. Y la semana que viene, al control! (Mal que nos pese a las dos [smiley=embarassed.gif])

Te contare lo que me diga la medica.
Un beso [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!
Hoy lleve a Chantunette para el control de la tiroides. Tal como te dije, llame a la veterinaria, le deje un mensaje (aca siempre te atiende el contestador automatico... [smiley=shocked.gif]) pero no me contesto. Entonces, siguiendo tu consejo, le segui dando 5 mg por dia de tapazole, y la lleve.

La medica con la que yo habia pedido turno estaba en cirugia, asi que la atendio la medica que la suturo aquella vez, que fue quien le habia recetado el metacam....La reviso, la encontro bien (temperatura normal, respiracion normal, 160 pulsaciones por minuto), pero dijo que no era necesario hacerle ningun analisis de sangre ni orina, dado que clinicamente estaba bien, a pesar de que yo le habia comentado la posible constipacion, picazon, y el aumento de peso. Que los analisis habia que hacerlos 3 o 4 veces al año, y que se los haria en el proximo control, sugerido para dentro de 4 meses.

Como vos me habias recomendado que chequearan su funcion renal, plaquetas y globulos blancos, ademas de su nivel de T4 (y la primer medica que la atendio me habia dado la misma recomendacion), insisti para que la controlara. Pero no habia caso. Mi impresion era que habia muchos pacientes, y que querian terminar rapido, o que por algun motivo esta medica no queria hacerme gastar mucho dinero hoy. Tal vez sea completamente injusta al pensar asi, pero es que despues de malas experiencias uno se pone muy desconfiado  [smiley=huh.gif], y la verdad, no me iba tranquila sin un laboratorio.

Finalmente accedio a chequear solo la T4 y la orina. Pero no pudo hacerle la cistocentesis (siempre se la hacen con anestesia, pero esta medica no quiso ponerle anestesia), asi que lo unico que tengo es el resultado del analisis de sangre, donde NO chequeo urea ni creatinina ni plaquetas ni globulos blancos[smiley=embarassed.gif].
 
Te transcribo el analisis:
T4: 1.7 microgramos/dl (VN: 1.5-4.8). En el analisis anterior (1 de julio): 1.8 microgramos/dl
Colesterol: 279 mg/dl (VN: 90-205)
Qc: OK
Hem 2+, Lip 1+, ICT 0 (que significan estas tres cosas? En el analisis anterior, los valores eran 0, 2+ y 0, respectivamente)

Asi que volvi a casa un poco preocupada, porque no estoy segura de que hayan hecho lo correcto. Me dijo la medica que siga con la misma dosis, y que le trate la picazon con suplementos de omega 3 o algun medicamento topico, cosa que por el momento no voy a hacer si no se agrava el prurito.

Me gustaria saber tu opinion. Tambien me sigo preguntando si no hubiera sido bueno bajarle la dosis y chequearla nuevamente, dado que su T4 esta casi en el limite inferior de lo normal. Mi idea original era tenerla dos semanas con 2,5 mg, y ver como se reflejaba eso en los analisis. Pero desisti luego de tu consejo.

Muchisimas gracias desde ya! [smiley=thumbsup.gif].
Un beso.

Hola Telma,
 
Me parece que los análisis de Chantunette están bien, son normales. No sé qué es eso de LI, HEM, etc.. A no ser que se refiera a "Lipemia" "Hemólisis" etc. Lipemia hay si el animal no está en ayunas cuando se le extrae sangre, y eso interfiere con las determinaciones fotométricas en suero. Hemólisis es la presencia de hemoglobina libre por ruptura de glóbulos rojos y puede deberse a varias causas, entre ellas, a mala técnica de extracción o a que los tubos/jeringas contenían agua. También hay enfermedades parasitarias que producen hemólisis, pero no es el caso de Chantu, no te asustes!
 
No sé por qué la médica tuvo tantos problemas en hacerte esos análisis. ¿No le tocaban para esta fecha? En fin...
De vuelta a los análisis: No te preocupes porque la T4 esté cerca del límite inferior. Sigue estando normal. Y además, hay que ver que siempre hay ligeras variaciones, incluso en los animales/personas que no están con medicación. La macana es que no la pudo ver la otra doctora por lo del prurito, etc.  
Mi duda es no saber si ésta que la vio ahora no le dio importancia a los síntomas o si sí se la dio, y genuinamente encontró que no tienen nada que ver con el Tapazole.  
Lo único que te queda es esperar y controlarla.  
El problema de bajarle la dosis es que la T4 puede subirle de nuevo a valores superiores a los normales, y no te vas a enterar hasta dentro de 4 meses.  
 
 [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!
Muchas gracias por tu opinion! Realmente no se por que la medica tenia tantos problemas para evaluar su funcion renal...Como te dije, creo que todo se debia a que habia muchos pacientes y no queria "perder tiempo"  [smiley=angry.gif]. Lo que si se ahora es nunca mas la hago atender por esa medica, y que la proxima vez no salgo de la clinica sin todos los analisis hechos. Me siento un poco tonta por no haber sabido imponer mi criterio, porque despues de todo, que perdia la medica si le hacia lo que yo le pedia?  [smiley=shocked.gif]. Y la verdad, no creo que haya analizado si los sintomas se debian al tapazole; simplemente queria que nos fueramos.

Me parece que lo que voy a hacer es controlarla dentro de menos tiempo, no esperar a los 4 meses. Que te parece si 2 semanas antes de llevarla le reduzco la dosis, y le cuento todo esto al veterinario que la vea en ese momento?

Un beso grande [smiley=kiss.gif]

CitarMe siento un poco tonta por no haber sabido imponer mi criterio, porque despues de todo, que perdia la medica si le hacia lo que yo le pedia?

El control del caso... ? [smiley=tongue.gif]  [smiley=grin.gif]

Está bien, podés hacer lo que decís, pero contáme por qué tenés ganas de reducirle la dosis:

Es porque lo suponés relacionado con el prurito y el aumento de peso?
O porque tenés temor que el Tapazole pueda desencadenar una insuficiencia renal?

Por temor a la insuficiencia renal, Graciela [smiley=embarassed.gif]. El peso no me preocupa demasiado porque de todas formas se la ve bien, no es obesa, y yo la puedo pesar frecuentemente en casa para ver si tengo que modificar algo de su dieta; y el prurito, no creo que sea demasiado molesto (ella siempre se rasco mas la cabeza y el cuello que otras partes del cuerpo). Pero el riesgo de insuficiencia renal si me preocupa, y entonces pienso, para que darle una dosis mas alta si resulta que con menos tapazole anda bien?

Gracias por tu ayuda y tu comprension!

 [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!

Hoy Chantunette fue a su control tiroideo, que adelante un poquito porque estaba ansiosa por saber si su funcion renal estaba bien (te acordas que la ultima vez la medica se nego a ver esto?).
Por suerte, salio todo bien! [smiley=2vrolijk_08.gif] Es mas, dado que la T4 le dio por debajo del limite inferior, le redujo el tapazole a 2.5 mg/dia, repartidos en 2 dosis. Te adjunto el informe de laboratorio (no se por que en el informe aparece solamente "low", pero yo vi el resultado de 0.8 microgr/dl).

Respecto al prurito, la medica piensa que no es debido al tapazole; me explico que cuando la medicacion es el motivo, la cara del gato se ve distinta a como esta Chantunette (a Chantunette no se le ve ningun problema de piel a simple vista; solo cuando la acaricio me doy cuenta de que tiene algunas lastimaduras por rascarse). Me dijo que probablemente fuera una alergia. Me sugirio una comida hipoalergenica, y medicarla con "Atarax" ("hidroxyzine" en ingles), 10 mg al dia, 2 veces al dia. En estos ultimos dias, Chantunette tose, o estornuda (a veces me cuesta distinguir cuando hace una cosa u otra), de vez en cuando. Me dijo la veterinaria que tambien podria ser debido a una alergia. Me gustaria saber que pensas de esta medicacion y de esta dosis.

Me dijo tambien la doctora que si empezaba a bajar de peso, o empezaba a tener vomitos regularmente, volviera a la dosis de tapazole actual (5 mg/dia). Chantunette aumento 1145 gr desde que empezo con la medicacion! De 4.220 gr paso a 5365!!

Como siempre, te agradezco muchisimo por darme tu opinion. Solo cuando vos me das el "OK", me quedo tranquila de estar haciendo las cosas bien.

Un beso [smiley=kiss.gif]

Hola Telma!

Me alegro un montón que todo ande bien con Chantu... Ahora que la Dra. vio el análisis te dijo que le disminuyeras la dosis.. Mejor! Así queda todo registrado.

Además, está bárbaro que le hayas dicho lo del prurito facial.
Ahora, vamos a especular un poquito: supongamos que el prurito se debe, no al Tapazole (como efecto secundario, ya que éstos se ven al principio del tratamiento) sino a la disminución de hormona tiroidea. Al ir ajustando la dosis, la T4 llega a valores normales y el prurito desaparece - aunque puede llevar hasta dos meses.
De cualquier forma, la Dra. piensa que NO está relacionado con el problema anterior y la da un antihistamínico. Muchos gatos no responden a los antihistamínicos, pero como este que te dio es bastante inocuo, tampoco le va a hacer mal, a lo sumo, la "volteará" un poquito, como hacen los antihistamínicos en las personas. La dieta, lo mismo.

En este caso, no te puedo decir si la Dra. tiene razón con respecto al prurito o no, ya que es verdad que uno desarrolla un instinto y al mirar a los animales uno "sabe" si es por hipotiroidismo (temporario y provocado por la droga) o por una alergia. También es verdad, que a lo mejor le resulta difícil admitir que puede ser debido a la droga... en este caso, no la culpo, ya que el hipertiroidismo es médicamente mucho más importante que una alergia o el efecto secundario. Si ese fuera el caso, a lo mejor ella piensa (de acuerdo a su experiencia) que el dueño para evitar el prurito puede dejar de darle el Tapazole!  [smiley=shocked.gif]

Sea como sea, las medidas que ha tomado la Dra. son correctas. Lo peor que puede pasar es que sí sea una alergia y que no responda al antihistamínico. Cosa que no es grave en si misma! Se busca otro antihistamínico y listo. Lo esperable es que el prurito desaparezca paulatinamente.

Vi los análisis y están muy bien. Solamente un poquito alta la glucosa en sangre, pero si decís que Chantu se pone nerviosa cuando va al vete, ese es un buen ejemplo de la adrenalina y la cortisona actuando!  [smiley=grin.gif] Seguro después baja a valores normales cuando esté tranquila en su casa.

Un beso, y me alegro que haya salido todo bien.

Hola Graciela!
Otra vez gracias y mas gracias por tu excelente explicacion.
Respecto a la glucosa, y si...se pone nerviosa cuando va al vete mi chiquita! [smiley=embarassed.gif] Ademas, habia comido un rato antes (supongo que la glucemia post-prandial sera distinta que la glucemia en ayunas tambien en gatos, no?). Por otra parte, la doctora me dijo que esta un poquito gordita...cosa que atribuyo al bajo nivel de hormona tiroidea.

Tema prurito: no sabia que la disminucion de la hormona tiroidea podia producir prurito. Siempre aprendo algo nuevo con vos. La verdad, no es que se esta rascando todo el tiempo. Se rasca por momentos, y tiene un par de lastimaduras que yo creo que se produjo ella de rascarse el mismo lugar. No veo que este sufriendo por esto. El sabado proximo llega mi papa de Argentina, lo cual es un cambio para Chantunette; despues, nos vamos todos juntos casi tres semanas para alla (otro cambio...y algo de estres), y cuando volvemos, viene mi cuñada de Francia. Con esto quiero decir que Chantunette va a estar viviendo varios cambios en su vida durante un mes y medio, y no quisiera arriesgarme a que el antihistaminico la volteara, porque me empezaria preguntar si es el antihistaminico o si es la hormona tiroidea... [smiley=huh.gif]. Lo mismo con la dieta: no quiero cambiarle la comida justo ahora que estamos por irnos. Si resulta que no le gusta, mi pobre vecino no va a saber que hacer. Prefiero estar yo y ver que pasa.

Por lo tanto, si te parece razonable, no le dare el antihistaminico ni la comida hipoalergenica por ahora, esperare a que la vida de Chantunette vuelva a su rutina, y ahi vere que hacer. Para ese entonces, habran pasado casi los dos meses que me explicaste que puede tardar en desaparecer el prurito si se debiera a un bajo nivel de T4.

Gracias nuevamente!! [smiley=dankk2.gif]

Un besote. [smiley=kiss.gif]

Citar(supongo que la glucemia post-prandial sera distinta que la glucemia en ayunas tambien en gatos, no?). Por otra parte, la doctora me dijo que esta un poquito gordita...cosa que atribuyo al bajo nivel de hormona tiroidea.

Si, efectivamente.

Y me parece bien que esperes con el antihistamínico y la dieta. Si en dos meses sigue rascándose y es muy molesto, entonces se lo empezás a dar ahí y vemos...

Cariños a las dos!
 [smiley=kiss.gif]

Graciela,

Chantunette y yo agradecemos muchisimo tu ayuda y consejo profesional, y te mandamos un beso grandote! [smiley=grin.gif]

Hola Graciela!
Hoy lleve a Chantunette a su control tiroideo. El ultimo fue el 12 de diciembre, y en esa oportunidad le redujeron la dosis de tapazole a 2.5 mg por dia. Hoy la veterinaria le aumento nuevamente la dosis, ya que su  T4 aumento a 5.2, asi que a partir de hoy, deberia darle 2 dosis diarias de 2.5 mg cada una. Que te parece? Mas alla de la T4, Chantunette esta perfecta. Come bien, juega, se limpia. Bajo un poquito de peso (de 5,365 kg en diciembre a 4,975 kg el viernes, pero me parecio logico al reducirle la dosis de tapazole, y ademas, la medica la habia encontrado un poco gordita con el peso de diciembre).

Como siempre, llego a casa y releo el registro medico, y me surgen algunas inquietudes...[smiley=huh.gif] Por ejemplo, los globulos blancos le dieron un poquito altos, pero la veterinaria me dijo que podria deberse al estado de sus dientes (te hablare de esto mas abajo). No me dijo nada de repetir el analisis en breve, pero lo escribio...Y eso que yo le pregunte! Que tendria que hacer?
El potasio en sangre le dio un poquito bajo; es importante? Y la orina, ya veras que tiene algunas anormalidades, pero la veterinaria no le dio importancia ni penso en una infeccion urinaria cuando le consulte especificamente (la sangre que aparece en orina, la atribuye al metodo de recoleccion, cistocentesis).

Por ultimo, hacia ya un tiempo que me venia recomendando que le hiciera una limpieza dental. Me resisti hasta ahora por varios motivos: es caro, mi marido se oponia porque segun el no tenia sentido  [smiley=embarassed.gif], y yo tenia miedo de que despues de la limpieza le quedara la boca dolorida y no comiera bien...Finalmente, hoy se la hice. Fundamentalmente, porque lei que vos aconsejabas una limpieza en tu pagina; ademas, porque pense que la beneficiaria mucho cuando fuera mas viejita, y por ultimo, porque pense que tener la boca en mal estado era una puerta de entrada para cualquier infeccion y para procesos inflamatorios. Le hicieron una limpieza bajo anestesia general usando un "sonic scaler" (no se como traducirlo), mas un topico con fluor. La cosa es que, como siempre, te dicen que la gatita va a estar perfecta despues de la limpieza,y cuando sale, te dan una hoja con todo lo que podria pasarle...Sumado eso a que ahora la veo bastante decaida, me estoy empezando a preocupar. Podria estar decaida por la anestesia? O porque le duele la boca? Mañana deberia estar bien ya?

Te enviare a tu correo los analisis y las instrucciones que me dieron por el tratamiento dental, ya que son archivos pesados y no puedo adjuntarlos aca.
Te agradezco, una vez mas, tu infinita paciencia para leer mis larguisimos mensajes y contestar mis numerosas preguntas, y tu invalorable asesoramiento.[smiley=dankk2.gif]

Un besote  [smiley=kiss.gif]  

Graciela,

Te actualizo el estado de mi Chantunette: hoy esta ya casi normal. Juega como siempre, esta reactiva, si bien parece estar bastante temerosa de todo (de mi marido, del timbre, y hasta un poco de mi, si bien de mi ya casi no se escapa). Hace un rato empezo a "hablar" como siempre; desde anoche que no la escuchaba y, siendo que ella se comunica muchisimo con la voz, con una variedad enorme de sonidos, me estaba preocupando y pensaba si la intubacion no le habria dañado las cuerdas vocales... [smiley=sad.gif]. Como ves, mi imaginacion no tiene limites, y mis preocupaciones de "madre" tampoco...

Queria hacerte una preguntita mas respecto al tapazole. Resulta que, tal como comente en otros mensajes, la medicina y los medicamentos son carisimos aca en Estados Unidos. Aprovechando que viajo a Argentina, me preguntaba si no podria hacer con el tapazole de Chantunette lo mismo que hago con mis medicamentos: comprarlos alla muchisimo mas baratos. Para que veas la diferencia, 100 pastillas de tapazole me cuestan aca 48 dolares, mientras que acabo de averiguar que en Argentina, las mismas 100 pastillas cuestan 4 dolares!! [smiley=shocked.gif]. Tengo entendido que el tapazole 5 mg que le damos a los gatos es un medicamento hecho para humanos. Podrias ver el siguiente link y decirme si te parece que le puedo dar Danantizol 5 a Chantunette? http://www.alfabeta.net/main?svc=conten ... to&id=2213 (http://www.alfabeta.net/main?svc=content&cmd=viewscreen&sid=mft&consulta=producto&id=2213)

Muchisimas gracias una vez mas!!!!
Un beso.

Hola Telma!
Te voy a responder por partes, para no olvidarme de nada:

El tema del hipertiroidismo, ya sabemos que la dosis te la van a ir subiendo y bajando de acuerdo a la respuesta. Por lo menos ya comprobamos que estas pequeñas oscilaciones no le traen mayores consecuencias mientras siga controlada. El medicamento que me comentaste (no podía creer la diferencia de precio!) parece ser exactamente igual que el que le estás dando, y es de un laboratorio prestigioso, así que no veo inconveniente en que se lo des.

Los análisis: los glóbulos blancos aumentados es posible que se deban a la inflamación de la boca. Como no tiene otros síntomas, es fácil relacionarlo con esa causa. Las proteínas y la sangre en la orina seguro se deben a la punción. La baja en el potasio sérico es mínima, no creo que tenga mayor importancia. Pero lo que sí haría es observarla debido al alto pH de la orina y a la presencia de cristales de estruvita. Lo que es dable de observar es la presencia de síntomas de cistitis, más allá de unos días posteriores a la cistocentesis.
Es decir, la punción provoca una leve cistitis localizada - es un pinchazo, y si uno se pincha un dedo, le duele unos días, se inflama y se cura solo. Pero si hay depósito de cristales de estruvita favorecidos por un pH alto, entonces la presencia de esos cristales puede agregarse, formar arenilla, y la arenilla es un factor irritante crónico de la mucosa de la vejiga. Puede, entonces, presentar síntomas de inflamación (cistitis) durante bastante tiempo aunque todavía no haya ninguna infección urinaria.

Ya sé, me voy a adelantar antes que me lo preguntes: para prevenirlo, hay dos estrategias. Primero, que tome mucha agua y que por ende orine mucho. El flujo aumentado de orina hace que esos cristales no tengan tiempo de depositarse. Segundo, manejar la dieta de forma que produzca una orina ácida, lo cual evita la floculación y el depósito de las sales de fósforo/magnesio (estruvita). Existen dietas comerciales preparadas especialmente para este fin.

La limpieza dental: si tenía la boca en mal estado, con gingivitis y acumulación de pus, había que hacerla, como bien decís, para evitar ese foco infeccioso que puede a la larga, inducir a una insuficiencia renal. Lo que pasa es que a veces (no sé si para cobrar más, o porque ya tienen el procedimiento estandarizado ya sea que el paciente lo necesite o no) se incluyen procedimiento que son en muchos casos innecesarios. Sería como el caso de llevar el auto al service y que le cambien un repuesto X porque "es parte del service", aunque vos se lo hayas hecho cambiar hace dos días. Por supuesto, todo esto infla el presupuesto y hace que mucha gente no lo pueda pagar! Peor aún, la gente que sí lo puede pagar lo hace gustosa de que le incluyan más y más items, porque tiene la percepción de que "más es mejor"...  Creo que esta misma situación se encuentra también en muchas otras áreas y es parte de un cambio cultural en nuestra forma de vida actual.
La anestesia total lleva un tranquilizante preanestésico y un inductor cuyos efectos duran por mucho más tiempo que la anestesia en sí. Por eso es que aunque se haya despertado y esté conciente, queda medio atontada, decaída o "rara" por varias horas y hasta un día entero!

Bueno, me alegro que todo haya ido bien y que finalmente ya haya vuelto a la normalidad.

Un beso grande,
 [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!!

Mil gracias por tu excelente explicacion y por tu paciencia para contestar cada pregunta!
Respecto del hipertiroidismo, una preguntita mas...Despues de 3 meses de recibir 5 mg de tapazole diario, su T4 se hizo indetectable en sangre. La nueva dosis (2,5 mg), parece no poder controlar su hiperproduccion tiroidea. Hay algun problema en que cada 3-4 meses se le aumente o se le reduzca la dosis del medicamento? Y que la T4 sea indetectable, implica algun riesgo?

Respecto al pH de la orina, agradezco tus consejos y que me hayas explicado que los sintomas de cistitis podrian durar unos dias despues de la puncion. Justamente, estuve observando que, hasta antes de llevarla a la veterinaria, orinaba normalmente (o al menos yo no notaba nada raro). Desde que le hicieron la puncion, pareceria que algo le molesta.  Por empezar (como te comente, Chantunette es muy comunicativa conmigo, y hace un sonido diferente para cada cosa), antes de orinar, parece que me llama, o que se queja un poco, da vueltas alrededor de su cajita, y se queda un largo rato en posicion de orinar. Hoy observe, sin embargo, que (al menos a mi criterio), orino normalmente. Pero pareceria que en estos dias visita su cajita mas a menudo.

Por ultimo, te parece que "Purina One Special Care Urinary Tract" podria ser una dieta adecuada? Por si el producto no existe en Inglaterra, te mando un link para que veas la composicion: http://www.petco.com/product/11038/Puri ... escription (http://www.petco.com/product/11038/Purina-ONE-Special-Care-Urinary-Tract-Health-Formula-Cat-Food.aspx#description). Consigo esta marca facilmente y por lo general, a Chantunette le gustan las distintas variedades.

Gracias, gracias, y mas gracias!!
 [smiley=kiss.gif]

Hola Telma,

No hay ningún problema en ajustarle la dosis cada 3 o 4 meses. Es más, se le hacen los controles para ver cómo anda y si hay que ajustar la dosis o no. Imaginemos que la dosis es como el timón de un barco, y los valores normales de T4 son el rumbo que queremos. Siempre, por distintos factores como ser corrientes, viento, etc. va a haber una pequeña desviación respecto del rumbo deseado, ya que navegar en línea recta es prácticamente imposible. Pero si uno controla frecuentemente los datos de posición (análisis), entonces, con algún ajuste al timón - hoy a la derecha, más tarde a la izquierda - seguimos en la dirección deseada.

T4 indetectable en sangre supongo que significa que los valores estaban tan bajos que no pudieron detectarla (?). Esto es algo que se ve en casos de deprivación total de iodo (junto con bocio hipotiroideo). Básicamente, significaría que la dosis era alta y se estaba produciendo un hipotiroidismo. No es de preocuparse por breves períodos, pero indica que hay que ajustar la dosis.

El Special Care es muy bueno y no es tan caro como otros, además es un poco más palatable que los de Science Diet - pero eso varía según el paladar del animal!  [smiley=grin.gif]

Muchisimas gracias por tu explicacion, Graciela!
Y es cierto, el Special Care parece mas rico, al menos Chantunette no quiere saber nada con Science Diet  [smiley=shocked.gif].
Un besote  [smiley=dankk2.gif]

Hola Graciela!

El viernes lleve a Chantunette a su control tiroideo. Te mandare los analisis por correo electronico, ya que el archivo es pesado y no puedo adjuntarlo aca.
Para resumir un poco, la T4 le dio 1.2 (para un valor normal entre 1.1 y 4). La medica indico seguir con 5 mg de tapazole por dia. Segun ella, los analisis dieron bien. O segun la secretaria, que fue quien me llamo para darme los resultados  [smiley=angry.gif] (insisto, es un horror el sistema de salud aca; la medica parece molesta con cada una de mis preguntas).

Yo no coincido plenamente con la medica. Hay varias cositas que me preocupan. Fundamentalmente, la urea sanguinea y la creatinina, que vienen leve pero progresivamente en aumento) y el hemograma (los globulos rojos, la hemoglobina y el hematocrito, a su vez, vienen progresivamente en descenso). Tengo miedo de que la dosis de tapazole este siendo muy alta y le este dañando la funcion renal.

Por otra parte, si bien el ph de la orina bajo de 8 a 7.5, los malditos cristales de estruvita siguen ahi. Tampoco acerca de esto dijo nada la medica, y eso que fue una de las preocupaciones que le plantee.
Chantunette aumento un poquito de peso desde el ultimo control, de 4.975 a 5.185 grs.

Te agradeceria tu opinion. Sobre todo, me gustaria saber si coincidis con dejarle la misma dosis de tapazole. Pareceria, a mi modesto entender, que la dosis que necesita no es ni 2.5 ni 5 mg. Esta muy desacertado darle, por ejemplo, 2 veces por semana 2.5 mg y el resto 5 mg? Se me ocurrio esto pensando en que mi endocrinologo hace algo similar con mi hipotiroidismo (se que es lo contrario de Chantu): me da una dosis 3 veces por semana y otra el resto de los dias. Por supuesto, tal vez no tenga nada que ver con el caso de Chantunette y mi idea sea descabellada...

Desde ya te agradezco muchisimo, una vez mas!

 [smiley=kiss.gif]

Hola Telma!

Disculpas por la demora...

Bueno, te contesto brevemente:

CitarTengo miedo de que la dosis de tapazole este siendo muy alta y le este dañando la funcion renal.

No está probado que sea el Tapazole el que dañe la función renal en casos de hipertiroidismo, sino que el hipertiroidismo "oculta" la insuficiencia renal ya existente porque aumenta el flujo de sangre al riñón - es decir, un riñón que ya está "gastado" aparenta funcionar bien porque se le envían mas recursos que los que normalmente recibiría. Cuando se controla el hipertiroidismo, baja a niveles normales el flujo de sangre al riñón y ahí ya se nota que el riñón no funciona tan bien.
Hay que ver que el riñón se deteriora paulatinamente y de forma normal con la edad... es como todo, cuanto más se trabaja, más se gasta!

Citarsi bien el ph de la orina bajo de 8 a 7.5, los malditos cristales de estruvita siguen ahi.

7.5 es todavía alcalino, por eso siguen habiendo cristales. Habría que bajarlo a 6 aprox.

Besos!

Hola Graciela!

Gracias por tu explicacion.
Seguire dandole la comida baja en magnesio y acidificante de la orina para ver si logro que el pH llegue a 6. Me quedo mucho mas tranquila con lo que me explicas acerca del tapazole y la insuficiencia renal.
Ayer empece a reducirle la dosis a 2.5 mg por dia, 2 veces por semana, tal como habiamos dicho. Veremos en el proximo control si va mejor con esta dosis.

Un beso grandote. [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!

Adelantandome un poquito a la fecha que me habia dicho la veterinaria (dado que mi bebe va a nacer dentro de 2 semanas a lo sumo), el viernes lleve a Chantunette a su control tiroideo.
Antes que nada, tengo que agradecerte una vez mas haber ayudado a mi gatita a la distancia mas que lo que hacen aca los veterinarios: gracias a tus consejos, el pH de la orina bajo a 6, y tal como me habias anticipado, el cristal de estruvita desaparecio. Sos una genia!  [smiley=smiley.gif].

La hormona tiroidea sigue igual que en el ultimo control (1.2 microgr/dL), a pesar de que, tal como habiamos quedado. le reduje la dosis a 2,5 mg/dia 2 veces por semana, siguiendo con 5 mg el resto de los dias. Como Chantunette se sigue rascando un poco (aunque menos que antes), te parece que podria bajarle la dosis a 2,5 mg 3 veces por semana y seguir con 5 mg el resto de los dias?

Del resto del laboratorio (que te mandare por correo electronico por ser una rchivo muy pesado), lo unico que me preocupa son los globulos blancos (19.760 para un valor superior normal de 19.500) y los linfocitos (7.290 para un valor superior normal de 7000). La veterinaria me dijo que lo atribuia a estres, pero me gustaria saber tu opinion.

Por ultimo, Chantunette tenia desde hace cosa de un mes, los pelos del lomo, justo antes de donde empieza la cola, desprolijos, como pegoteados o enredados, y note que no se limpiaba esa parte. Tenia ademas como una caspita en ese sector. Le pregunte a la veterinaria que le parecia y me dijo que no era nada importante, que simplemente Chantunette no se estaria limpiando ahi por algun dolorcito oseo o articular propio de la edad. Si bien esta explicacion no me convencio del todo, ya que Chantunette sigue subiendo techos y jugando como una cachorrita, empece a peinarla con un peine fino y ahora pareceria que esta bien. Que te parece?

La debe haber encontrado muy bien, en resumen, ya que me recomendo el proximo control para dentro de 6 meses.

Una vez mas, Chantunette y yo te agradecemos tu opinion y todo lo que nos ayudas estando tan lejos.
Un besote  [smiley=kiss.gif]

Hola Telma,

 Por alguna razón, no puedo entrar a ver mi correo. Me da repetidamente un "Network Timeout" Error.

 Pero igual te contesto que me alegro que Chantu siga bien y que la hormona tiroidea se mantenga estable y sin bajar más allá de lo normal. Si querés, probá de darle 2,5 mg 3 veces por semana, y en 6 meses vemos. Igual, ya tenés experiencia con ella y si los síntomas vuelven, ya sabés a qué se debe.

 También me alegro que el problema con la orina se haya solucionado. Pero hay que mantener el pH en esos valores, eh?

 Como te decía al principio, no he podido ver los resultados, pero la diferencia en los GB no es demasiado grande. Sin embargo, si esa alteración se debiera a estrés, al contrario, los linfocitos estarían más bajos y los neutrófilos más altos. Así que más que eso, pensamos en que, o bien tuvo una leve infección viral que ha pasado inadvertida, una reacción a una vacuna, al susto (esto se pasa más rápido que el estrés!) o inclusive a una alergia, ya que no observaste síntomas más que lo de la piel que ya fue superado. Como ves, las causas pueden ser varias, y la diferencia con lo normal no es mucha. Además, si hubiera algo raro en los linfocitos propiamente dichos lo habrían informado!  (Esto lo digo para que no te sugestiones!  [smiley=wink.gif])

Un beso grande,
 [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!

Jajaja! Ya me conoces...gracias por aclararme lo de los linfocitos. Tal vez la medica me dijo "estres" refiriendose al susto que la pobre Chantu tenia en ese momento...Esta vez, no se por que, estaba mas asustada que otras veces; ni bien la subi al auto, lloraba, pobrecita  [smiley=embarassed.gif].

Empezare entonces con la nueva dosis semanal. Y, desde ya, seguire dandole la comida que me indicaste. Estoy muy contenta que haya eliminado ese cristal.

Mil gracias de parte de Chantunette y mia por ayudarnos y aconsejarnos tan bien!

Un besote [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!

Queria contarte que hoy lleve nuevamente a Chantunette al control de su tiroides y aparentemente esta todo bien. La T4 le dio por debajo del limite inferior, cosa que, segun la veterinaria no es un problema.
Lo que me preocupa un poco es que la glucemia siempre le sale alta. Es cierto que nunca va en ayunas, pero me pregunto si sera diabetica. Y si lo fuera, hay algo que pueda hacer, mas alla de tratar de que no aumente mucho de peso?

Actualmente esta tomando 2,5 mg de tapazole 2 veces por dia todos los dias. No se si te acordas que le habia bajado la dosis a 2,5 mg por dia dos veces por semana; el tema es que empezo a bajar bastante de peso y decidi volver a darle la dosis original. A mi criterio esta bien ahora, mantiene su peso y no se rasca mucho la cabeza (motivo que me habia llevado a reducirle la dosis).

Te mando los analisis a tu correo electronico porque es un archivo pesado.
Mil gracias por tu opinion!!

Besote  [smiley=kiss.gif]

Hola Telma!

 Estuve mirando los análisis y la verdad es que están muy bien para su edad. La glucosa alta no es algo que deba preocuparte. Si fuera diabética, aparecería glucosa también en orina, y aparentemente no es el caso. Es posible que le suba un poco la glucosa por el stress de ir al consultorio, y que luego le baje a valores normales en la casa. Acordate que los síntomas cardinales de diabetes son: polidipsia, poliuria y polifagia (mucha sed, mucha orina, mucho hambre) y, por supuesto, glucosa presente en orina y valores altos en sangre.

 Que la T4 esté un poquitito baja no es problema, porque en realidad la que es biológicamente activa es la T3.

 Se ve que la dosis de Tapazole para ella tiene un umbral muy cercano a los 5mg... probá por un tiempito con la dosis original. Quién sabe los efectos secundarios que notaste desaparezcan y fueran que necesitaba acostumbrarse? Por lo menos, ya le vas tomando la mano a la dosificación y cualquier cambio en los síntomas asociados al hipertiroidismo los vas a notar enseguida.

 Un beso!
  [smiley=kiss.gif]

Hola Graciela!

Muchas gracias por tu opinion! Efectivamente volvi a darle la dosis original hace poco mas de 2 meses, cuando note que venia bajando bastante de peso. No habia pensado eso de que tal vez necesitaba acostumbrarse a la dosis, pero pareceria que es asi. Ahora esta muy bien de peso y casi no se rasca.
Me dejas muy tranquila con lo de la diabetes!
Un millon de gracias!!

Hola Graciela,

Quería pedirte un poco de orientación respecto a Chantunette.
Estoy bastante perdida acerca de cómo seguir con su tratamiento. Perdí la confianza tanto en su veterinaria de siempre, como en el internista al que la llevé. Resumidamente, la estamos tratando por su hipertiroidismo de hace muchos años, más la hipertension, más pérdida de peso (de alrededor de 800 gr en el último año). Y además, tiene insuficiencia renal estadío II.
El internista la trató en noviembre con enrofloxacina por una posible pielonefritis. Si bien el urocultivo daba negativo, se veía por ecografia una zona líquida en la pelvis renal y el veterinario propuso tratarla empíricamente. Diría que la única mejoría que noté fue que su orina dejó de tener el olor tan fuerte que tenía antes del tratamiento.
Pero Chantunette sigue bajando de peso, o subiendo poco. Le estoy dando Apetil desde hace unas tres semanas (una semana sí y otra no), y diria que la noto más enérgica. Pero la semana que no toma Apetil, come muy poco, y entonces le refuerzo con la ciproheptadina que le dieron acá (que no tiene el anabólico ni la L-carnitina del Apetil), una o dos veces en la semana.

Otra cosa que le pasa es que cada tanto vomita. A veces veo pasto en el vómito y a veces no. No vomita muy frecuentemente, tal vez una vez por semana o cada 10 días, pero vomita mas que Tití, por ejemplo (que es joven y sana).

El internista propone verla de nuevo pero no se bien para qué. Me dijo que el siguiente paso sería hacerle una endoscopia digestiva, pero que si viera algo (entiendo que úlcera o gastritis), no la trataría dada su insuficiencia renal. Me pregunto entonces para qué llevarla, estresarla, dejarla en ayunas y gastar dinero....

A veces me pregunto si tendra alguna obstrucción, pero esto me parece poco posible porque los vómitos no son permanentes y tiene períodos donde sí sube de peso.
Entonces, no se qué hacer, Graciela. Seguir atendiéndola con la veterinaria de siempre, que me decía que lo único que quedaba para hacer era administrarle liquidos subcutáneos, no me parece una buena idea. Volver a llevarla al internista que quiere estudiarla para mostrarme que esta haciendo algo, pero que no piensa tratar, y que además no veo que tenga un plan claro, tampoco me parece una buena opción. Tendría que llevarla a un segundo internista??

Chantunette es viejita, le calculan 16 años, y tiene varios problemas, como decía al principio. Pero tampoco es una gatita senil que ni se mueve y que parece sufrir. Si bien duerme mucho mas que antes, sigue disfrutando salir al jardín, hacerse las uñas, espiar por la ventana, estar con nosotros, comer su pedacito de riñón, etc. Me pregunto entonces si vale la pena seguir haciéndole estudios, o si no será mejor seguir con el Apetil para apoyarla en la ingesta y controlarle cada 3-4 meses la función renal, la tiroides y la presión arterial.
No sé cuál es el motivo de su descenso de peso, y ninguno de los dos veterinarios me dio una respuesta satisfactoria.
Mañana la llevaré a que le hagan una limpieza dental. Sé que eso va a ayudar a que sus riñones no sigan deteriorándose y que le va a prevenir muchos problemas. Peo más allá de eso, no sé qué hacer.

Entiendo que es dificilísimo dar un consejo ante una situación tan compleja y sin ver al animalito. Pero tantas veces pensé que iba a ser difícil y me saliste con un consejo o un comentario que me aclaró el panorama! Es por eso que vuelvo a preguntarte qué harías en mi lugar.

Mil gracias desde ya!!!!
Un besote.

Hola Telma,

Tenés razón, se me hace muy difícil orientarte sin ver a Chantunette. Pero me da la sensación que vos misma estás bien orientada - creo que debe ser algo como un "instinto" que una desarrolla.
Como bien decís, Chantu es viejita. La causa de los vómitos puede ser por cualquiera de las razones por las que un animal más joven vomita, o puede ser parte del síndrome de la insuficiencia renal. Lo mismo vale para la pérdida de peso. La cuestión es decidir si vale la pena investigar la causa precisa - lo cual implica estress y sufrimiento psicológico - o si con los diagnósticos que ya tenemos (hipertiroidismo, hipertensión, insuficiencia renal) nos alcanza para entender y aceptar lo que se puede esperar en una gatita de su edad.
Yo creo que la estás manejando bien con el Apetil y la ciproheptadina, y también creo que fue un acierto del internista tratarla empíricamente con el antibiótico a pesar de que los métodos complementarios no eran positivos. (*) Pero si no notaste otra mejoría, entonces podemos asumir que su deterioro progresivo se debe al problema de base.

Lo que yo haría en tu lugar:

Suponiendo que la pérdida de peso esté relacionada con su falta de apetito y vómitos ocasionales, todo causado por su insuficiencia renal más el hipertiroidismo, ya sabrás que hay que manejar la dieta. Lo ideal es darle la cantidad "justa" de proteínas del más alto valor biológico que puedas conseguir, para reducir al máximo la proteína no utilizada por el organismo. Esta proteína que no se usa es la que el organismo debe eliminar en forma de urea. Como ella no tiene los riñones funcionando bien, la urea y los demás compuestos nitrogenados se acumulan y provocan una intoxicación endógena, que es leve al principio (sospecho que los síntomas que observás están relacionados con esto) y se agrava paulatinamente a medida que el riñón va agotando su reserva funcional. Lamentablemente, no es posible reducir la producción de derivados nitrogenados a 0 porque el organismo también consume sus propias proteínas por vía catabólica y eso varía según el ejercicio, estréss, etc. Tampoco nadie sabe cuál es la cantidad justa de proteína a suministrar en la dieta, porque eso varía de gato a gato. Se trata de un balance que es difícil de generalizar y es mejor estimarlo "a ojo" de acuedo al paciente, pero personalmente no creo que varíe mucho respecto de lo que le debés estar dando. Hay dietas comerciales o también le podés dar comida casera.
Por supuesto, también hay que darle suficiente cantidad de hidratos de carbono y lípidos, porque todos contribuyen al metabolismo. Es verdad que los viejitos tienen mayores dificultades para digerir y asimilar todo lo que se les da. Por eso no creo que venga mal darle un suplemento de vitamina B, que siempre actúa como un tónico general y a veces logra abrir el apetito un poco más.

Otra cosa: fijate, dentro de lo posible, si el vómito esporádico es de todo el material contenido en el estómago, luego de comer,  o si vomita en ayunas (solamente saliva y bilis, por ejemplo) y si va acompañado de anorexia aunque sea pasajera.

En cuanto a los líquidos subcutáneos, tampoco me parecen buena idea. Preferiría tratar de lograr que ella misma mantenga una buena hidratación tomando mucha agua, más que la que cualquier otro gato tomaría en condiciones normales.

Por el momento, ese es mi consejo. No creo que hacerle una endoscopía (más las molestias, más la anestesia, más el costo para Uds.) esté realmente justificado además de que al veterinario le va a gustar poder decir "Si, es esto o es lo otro"... pero si semejante estudio no da resultados concluyentes, la pobre Chantu es la que lo tiene que soportar y todo para nada nuevo. Cada tanto, hacele un análisis de sangre para ver cómo va lo de la tiroides y sobre todo la urea y creatinina. Y dejala tranquila, que tome solcito y que disfrute el jardín que por su edad se lo merece.

Un beso grande,
Graciela

(*) Es muy probable que el olor fuerte de la orina se debiera a la presencia de bacterias que degradan la urea y forman amoníaco. Al darle el antibiótico, desaparecen las bacterias y la orina ya no se descompone, por eso vuelve su olor normal.

Graciela,

Nunca me van a alcanzar las palabras para agradecerte tu ayuda, tu consejo profesional y tu humanidad. Sin ver a Chantunette, me das un panorama mas claro que los dos veterinarios que la vieron, la estudiaron y revisaron.

Me reconforta saber que no estoy tan equivocada con la manera en que estoy encarando su tratamiento.
El viernes, como te conte, la lleve para que le hagan la limpieza dental. Le hicieron un analisis bastante completo, que te envio a tu correo porque es demasiado pesado para subir aca. Lamentablemente me olvide de pedir T4, que fue de 2.7 microgramos/dL en octubre 2012.
No se si me equivoco, pero una urea de 47 con una creatinina de 1.6 y un fosforo normal, no me parece una insuficiencia renal tan avanzada. Es asi? Se, por otra parte, que la creatinina puede dar normal por tener insuficiente masa muscular para degradar.

Respecto a la dieta, le ofrezco mas que nada pates, y comida seca a la noche o cada vez que me la pide. Trato de ofrecerle un pate que no tiene granos (maiz, arroz, soja), porque, segun dice una veterinaria en un articulo muy interesante que lei, ese tipo de comida tiene la composicion quimica mas parecida a lo que un gato comeria en la naturaleza. Pero a veces come el pate de siempre. Trato de limitar el riñon a lo que necesita para tomar sus medicamentos. Y le doy algunas "golosinas", fundamentalmente una que es pechuga de pollo congelada, que me parece la mas sana.

En cuanto a los vomitos, rara vez son en ayunas. No muchas veces tienen comida. La mayoria de las veces son un liquido bilioso con algun pedacito de pasto. Y muchas veces van acompañados con anorexia de unas horas.

El viernes recibio liquidos subcutaneos despues de la anestesia. Pero, mas alla de esta situacion particular, no los recibe. Toma muchisima agua.

Me olvide de pedir el suplemento de vitamina B!! Lo tendre en cuenta para el proximo control.

Con lo que me decis, Graciela, creo entonces que seguire controlandole la T4 y la funcion renal cada 3-4 meses, sin hacerle ningun estudio invasivo mas. Siempre pienso que, por mas que me duela perderla, prefiero que viva unos meses menos pero que sea feliz y viva una vida tranquila. Chantunette tuvo una vida muy dificil hasta que la adoptamos. Creo que es feliz con nosotros y sabe cuanto la queremos.

Te mando un besote.

Hola Telma!

Me alegro de poder ser de utilidad, aunque sea a la distancia.  :)
Acabo de ver los análisis de Chantu (me dio risa ver el "ayuda pronunciación": Shan - Too - Net), y están bastante bien! Lo que está en lápiz son los resultados anteriores? Si es así, entonces la creatinina ha bajado, supongo que debido a la polidipsia/poliuria. Está bien, que siga así, eso quiere decir que está bien compensada. Son buenas noticias.
Está un poquito más anémica, pero eso se debe seguramente a la insuf. renal. Y el hígado está bien, sin problemas aparentes. La próxima vez pediles el control por la tiroides. Eso hay que hacerlo porque aunque ya le hayas encontrado la dosis que le hace bien, siempre hay variaciones en el metabolismo, a veces simplemente por adaptarse a la estacionalidad y otras por el mismo hipertiroidismo que no es "estático" en el tiempo. Pero ojo, no queremos que las hormonas tiroideas bajen mucho, sino lo justo. Así que con el análisis verás si vale la pena ajustarle apenitas la dosis o no.

Sabés que desde que me mudé a esta zona rural, casi me olvido de la gran variedad de alimentos que hay en USA y Europa! El gato en la naturaleza come muchas más proteínas y lípidos que un perro, por ejemplo. Me acuerdo que en la Facultad teníamos un profesor que nos decía: "Quieren saber los porcentajes de proteínas, lípidos e hidratos de carbono de la dieta para un gato? Entonces analicen la composición de un pajarito o de un ratón, porque eso es lo que comen en la Naturaleza!" Ja,ja,ja! El pollo es una buena elección.

Besos!

Hola Graciela!

Gracias por tu mensaje! Justamente eso que contas como anecdota de la Facultad es lo que dice esta veterinaria que lei (*). Y la comida enlatada que te comento tiene un porcentaje mayor de proteinas y mucho menor de hidratos de carbono que la mayoria de las demas. Y no contiene granos, un componente que ningun gato comeria en la naturaleza. El problema es que nuestros gatos se acostumbraron tanto a comer alimentos comerciales, que se resisten a comer algo mas parecido a su dieta natural. Esta veterinaria escribio que hay que "encerrar al gato que se resiste a comer pates en una habitacion y dejarlo que reflexione hasta que se de cuenta de que es un carnivoro estricto". Jajajajaja! Segun explica, la comida seca se aleja mucho mas de la composicion quimica que deberian comer que la comida enlatada.

No me olvidare del control tiroideo la proxima vez. Y te comentare como le salio.
Tal como pensaste, las anotaciones en lapiz se refieren al analisis anterior, en octubre. Viendo estos analisis, te parece que la insuficiencia renal es realmente lo que puede ocasionar la anorexia?

Te mando un besote.

(*) Es la Dra. Lisa Pierson, y su sitio web (en ingles) es catinfo.org. Me parecio excelente la manera de analizar y explicar como debe ser la alimentacion gatuna.

Hola Telma,

Estuve una semana sin internet y ahora estoy con fiebre por una intoxicación alimenticia :(
Gracias por el link, si uno se pone a pensar tiene toda la lógica. Los hijitos de Titán y Mrs. Tit, que ya tienen 2 meses y medio de edad, en un ambiente muy natural, ya están cazando saltamontes e insectos.

No, pienso que por ahora la insuf. renal de Chantu está compensada. Los análisis están muy bien en comparación con los anteriores - aunque para no levantar falsas expectativas, vale recordar que la insuf. renal no retrocede. Por ahora no está acumulando toxinas, pero la anemia continúa y todo eso va conformando un cuadro que sumado a otros achaques pueden explicar la anorexia. Pero mientras responda al Apetil/Ciproheptadina vamos bien.

Te mando un besote y me voy a acostar

Hola Graciela!

Pobre, que intoxicacion te agarraste! Y aun asi te haces un momento para escribir, sos adorable! Espero que se te pase prontito!

Me quedo mas tranquila con lo que decis. Justamente esta semana aumento unos 300 gr. Lleva 1/2 kg de aumento de peso desde que empezo el Apetil hace un mes. Creo que es mucho mas efectivo que la cipro sola, una vez mas Chantunette y yo te estamos agradecidas por el consejo.
Se muy bien que la insuficiencia renal no se cura. Pero si pudiera mantenerse en este estadio algunos años, ya seria mucho. Siempre tengo terror de las ultimas etapas de la insuficiencia renal....
Un besote enorme!

Hola Graciela!

Queria hacerte una preguntita respecto del Apetil. Una vez me dijiste que, si bien se indicaba semana por medio, podia ir ajustandolo respecto a la respuesta de Chantunette. Mi marido se va de viaje y no va a estar 3 de los 7 dias que se lo tendria que dar (se necesitan dos personas para medicarla!), puedo adelantarselo y empezar 3 dias antes, de manera que complete una semana?
Gracias!!

Graciela,

Tengo una pregunta mas para hacerte (ademas de la del mensaje anterior) :-[. Van varias veces que Chantunette vomita inmediatamente despues del Apetil (no pasa esto cuando le doy el comprimido de ciproheptadina sola). Mi impresion es que le disgusta mucho, le da asco, y por eso lo vomita. No se si estoy equivocada. Tuviste alguna vez un caso asi? Que seria lo mejor, reducir la dosis? No se bien que hacer.
Otra cosa que queria comentarte es que, ultimamente, los vomitos no van acompañados de anorexia. Al ratito nomas come con ganas. En otro mensaje me dijiste que me fijara si el vomito era de todo el material contenido en el estomago, luego de comer,  o si vomitaba en ayunas y si iba acompañado de anorexia . Puedo decir que, hasta ahora, nunca vomita en ayunas, y que en general vomita lo que acaba de comer, o lo que comio en la ultima hora. Esto es un buen o mal indicador de la progresion de su insuficiencia renal?
Muchisimas gracias una vez mas! :-*

Disculpame, Telma, no vi tu mensaje!   :-[

Si, no hay problema en que le adelantes el Apetil 3 días. Se me ocurre que sí, muchos gatos vomitan " a propósito" después de recibir medicación desagradable de forma forzada. ¿Qué pasaría si probaras de dárselo embebido en algo que le guste mucho? ¿O que inmediatamente después de dárselo, le ofrezcas algo muy rico? Por ejemplo, a Titán, cuando tengo que darlo algo medio feo, para que no desconfíe la próxima vez, le doy un poquito de paté, o una aceituna, que le encantan.

Bueno, la pregunta respecto al vómito era porque la insuficiencia renal produce vómitos, aunque sean con el estómago vacío.. pero en el caso de Chantu, habría que ver si más que vómitos son en realidad regurgitaciones! (Podría ser por nervios: cierra el cardias, se distiende el esófago y el contenido se elimina sin haber llegado al estómago)

Un besote!
:-*

Hola Graciela!

Muchas gracias por contestar!
Estoy probando cosas distintas con Chantunette, es una gatita muy dificil de medicar. A veces, cuando le ofrezco algo rico inmediatamente despues, lo come y otras veces no. Se queda como enojada  :o, o tal vez siente tan feo gusto que no le da ganas de comer otra cosa.
Puede ser eso que decis! Tal vez regurgite en vez de vomitar y por eso sea ni bien le damos el Apetil.
El martes la llevare a su control de hormona tiroidea. Y despues la dejare descansar de analisis de sangre por un tiempo. Esta bien chequear T4 y funcion renal cada 4-5 meses?
Gracias y besotes! :-*

Si, como rutina está perfecto. Esa frecuencia no es fija, se puede alterar si fuera necesario, o si hubiera nuevos síntomas.

Besos!
:-*

Muchas gracias, Graciela!!
Besote.

Hola Graciela!

La semana pasada, como te conté, llevé a Chantunette a chequear su T4. Le volvieron a hacer un análisis completo, y el veterinario me dijo que estaba todo bastante bien, menos la T4 que estaba muy alta. Me indicó aumentar el metimazole de 2,5 mg dos veces por día a 7,5 mg por día (2,5 mg a la mañana y 5 mg a la noche). Te envío los análisis a tu correo porque no puedo subirlos acá.
Me gustaría hacerte algunas preguntitas (para variar....  ???). Veo que la fórmula leucocitaria está siempre alterada; los linfocitos, por ejemplo, están siempre bajos. El veterinario lo le da importancia. Qué pensás vos?
Según los límites normales que muestran, Chantu no estaría anémica. Es así?

Por ultimo, quería preguntarte qué pensás de la aplicación transdérmica de los medicamentos. Chantunette es cada vez más difícil de medicar, y leí que tanto el metimazole como la ciproheptadina están disponibles acá para ser aplicados por vía dérmica. Dicen que se masajea la oreja con el medicamento. La eficacia es la misma que dándoselos por vía oral? Es fácil aplicarlos?
Una vez mas te agradezco muchísimo tu opinión!
Besotes. :-*

Hola Telma!

Si, la T4 está alta. Eso podría explicar tanto los vómitos como la pérdida de peso.
La fórmula leucocitaria está alterada, pero no mucho. No puedo realmente decirte cuán importante sea, porque esos resultados los saca una máquina, por lo tanto siempre hay un "error" que el profesional que la usa habitualmente toma en cuenta. Además, como el total de los blancos está dentro de los límites normales no hay motivo de preocupación. Es distinto cuando los blancos aumentan. Entonces sí,  a uno le interesa saber cuál de las distintas "poblaciones" de blancos es la que está más activada para saber a qué se debe el aumento. Si no, una linfopenia con neutrofilia dentro de lo normal, muchas veces se atribuye al stress de la toma de muestra, especialmente en los gatos.

Y según los resultados, Chantu no está anémica. Mejor!

Bueno, el único otro dato que aparece "HIGH" es el nitrógeno ureico sanguíneo, relacionado con la evolución de su insuficiencia renal. Pero felizmente, para nosotros está todavía dentro de los límites normales. Por eso te digo que depende de qué laboratorio realice el análisis, de los reactivos, etc., etc. Así que salvo el hipertiroidismo, que necesita un ajuste, está todo bien.

Finalmente, no tengo experiencia con la aplicación transdérmica de medicamentos, así que ahí no te puedo ayudar. Supongo que vendrán con un vehículo basado en DMSO (como los antiinflamatorios que se les aplican a los deportistas cuando se lesionana durante los partidos)? Podrías probar y ver qué resultado te da. Siempre podés volver a la medicación oral si te resulta difícil o si falla.

Un besote!

Hola Graciela!

Muchísimas gracias! No sabés cuánto más tranquila me dejás!
Entonces, si no entendí mal, este laboratorio muestra un límite normal superior que no es el que muchos veterinarios consideran como normal? En humanos, si mal no recuerdo, la urea sanguínea era normal hasta 50, es lo mismo en gatos? Si así fuera, no sería tan terrible...las tres últimas mediciones de urea sanguínea de Chantunette fueron 61, 47 y 49.

Le preguntaré al veterinario sobre la aplicación  transdérmica y después te cuento. Lo que más me interesaría sería tener a mano esa opción para los días en que se me rebela y no hay manera de que tome la medicación.

En resumen, la viejita no está tan mal, no? Creo que también es lógico que coma menos porque tiene menos actividad que cuando era joven, y por lo tanto, tiene también menos masa muscular.

Te mando un besote. :-*

Si, entendiste bien.  ;) La viejita está bastante bien.
Pero hay que observarla para cuando le baje la T4, porque puede disminuir la tensión arterial y la perfusión renal. Si es posible, cuando le vayan a hacer el próximo control de T4, háganle también uno de BUN y creatinina por las dudas, para tener un panorama más completo de su homeostasis. 

Besote.  :-*

Muy bien, Graciela, por supuesto que tendré en cuenta tus recomendaciones. Estaría bien controlarla en 3 meses, o sería mejor antes?
Muchas gracias y besotes!

Si, depende de cómo la veas, porque hay que ver si la dosis del antitiroideo va a quedar en 7,5 o no (a lo mejor se la tendrás que ir manejando, como la vez pasada). Ver cómo evoluciona, y hacerle el análisis cuando sea necesario para ir "viendo" lo que la clínica no puede ver.

Un beso!

Muchísimas gracias, Graciela. Es increíble cómo te acordás de todo, hasta de que la vez pasada le tuve que ir manejando la dosis de tapazole!
La observaré muy bien, y prestaré mucha atención al peso (la peso semanalmente, desde hace tiempo) y a los vómitos.
Un besote!!

Hola Graciela!

Te escribo para actualizarte un poquito respecto de Chantunette. Suspendí el Apetil a fines de marzo porque vomitaba sistemáticamente cada vez que se lo daba. El problema soy yo, que no se lo sé dar como corresponde, porque cuando vino la técnica a dárselo, no hubo ese problema. Pero pensé que finalmente no la estaba ayudando mucho, y entonces lo suspendí. Empecé a darle ciproheptadina transdérmica a principios de abril, con buenos resultados. Al punto que ahora pesa 4,700-4,800 kg!!! Lo que no pesaba hacia 2 años y que la veterinaria considera como su peso ideal!
Creo que esto es el fruto de la cipro más el Apetil, más el tratamiento de la infección urinaria a fin de año, más el ajuste de tapazole. Estoy muy contenta, pensá que a principios de año pesaba apenas 4 kg. Además, está más conectada con nosotros y sale más al jardín.

Lo único que me preocupa ahora es cómo estará su función renal. Noto que desde que aumentamos la dosis de tapazole, orina menos y toma menos agua. Me preocupa esto. Veremos qué da el próximo control.
El otro problemita que queda por mejorar es su artritis, pero voy a abrir otro tema al respecto.
Te mando un besote.

Gracias por la actualización, Telma!
4,800 kgs! Es una gatita grandota, casi como un macho! Me alegro que haya recuperado su peso ideal.
Ojalá que la función renal siga bien. Fíjense bien en la concentración, porque un gato normal puede orinar poco pero bien concentrado. El insuficiente no puede concentrar y entonces debe orinar más para eliminar la misma cantidad de desechos. Eso, más la concentración de creatinina y nitrógeno ureico sanguíneo da un pantallazo de cómo anda todo.
:-*

Sí, es grandota! Es muy alta, me doy cuenta comparándola con Tití. En sus años mozos, se peleaba cuerpo a cuerpo con Fiadone, que era el capo del barrio. Es brava mi Chantunette!
Qué análisis tendría que pedirle para ver la concentración, densidad de la orina? Ojalá sea como decís, que orina menos pero concentra más! La verdad, la veo muy bien, ni siquiera le estoy dando la ciproheptadina todos los días. Me olvidé de contarte que estuvo un mes entero sin vomitar. La semana pasada vomitó, pero había bastante pasto en el vómito, creo que fue un vómito típico de cualquier gato sano.
Un besote!

Qué alegría que la veas mucho mejor. Eso no tiene precio.

Pediles "Specific Gravity"... es de lo más básico que hay. Siempre se hace.

Besos!
:-*

Muchísimas gracias, Graciela! Se los pediré!
Besotes.

Telma

Hola Graciela,

Quería contarte que el lunes llevé a Chantunette a su control de función renal y T4. Te enviaré los resultados a tu correo porque es demasiado grande.
En comparación con los análisis realizados el 19/3, la urea está más o menos igual (previa 49; actual 47),pero la creatinina subió bastante (previa 1,8; actual 3,2). El 19/3 estaba mucho más adelgazada, pesaba alrededor de 300 gr menos que ahora. Esa creatinina  "normal" podría haber representado malnutrición más que función renal?
La T4, en cambio, bajó muchísimo. De 6,9 a 0,9, por lo cual el veterinario decidió volver a la dosis de 2,5 mg de tapazole a la mañana y 2,5 mg a la noche.
La presión arterial le dio bastante alta, al igual que la glucemia. El veterinario supone que es debido a estrés (ese día le hicieron extracción de sangre, cistocentesis y el examen físico, todo eso con el lío de Nino de fondo...), le dejó la misma dosis de amlodipina y quiere volver a chequear la presión en dos semanas.

Me gustaría saber qué opinás de la dosis de tapazole y de la función renal. Chantu sigue con un muy buen peso, el láser le está aliviando sus dolores en los huesitos, y diría que, en términos generales, tiene una vejez muy bien llevada.

Un besote y mil gracias desde ya!

Hola Telma,

Voy a esperar a ver los análisis. Es importante compararlos.
El Tapazole, al influir en el nivel de T3/T4, afecta la perfusión renal. Con baja perfusión renal, la creatinina aumenta (pero también debería aumentar la uremia en forma paralela).

Hola Telma,

Según los análisis, aparece bilirrubina en la orina, que no debería aparecer, pero la bilirrubina total en sangre aparece normal, por lo tanto comprobamos que hay cierto margen de error en los resultados.
En sangre, también aparece la albúmina levemente disminuída y globulinas aumentadas (proceso inflamatorio crónico?)
La creatinina y BUN aparecen aumentados, así que, junto con la densidad urinaria de 1015, y la incipiente hipocalemia, me lleva a pensar en un deterioro de la función renal.

La reducción de la ALP es seguro, debida al hipotiroidismo. Ahora que le han ajustado la dosis de Tapazole, habrá que ver cómo salen los nuevos análisis.

No recuerdo cuál era la dosis anterior, pero creo que Chantu está oscilando entre hiper e hipo - habría que intentar lograr el equilibrio de nuevo.

Me alegro que las aplicaciones de láser le estén haciendo bien :)

:-*

Hola Graciela:

Muchas gracias por tu opinión. La valoro doblemente sabiendo que no te sentís bien.

Chantunette recibía desde fines de marzo 7,5 mg de tapazole por día (2,5 mg a la mañana y 5 mg a la noche).

Cuando hablás de deterioro de la función renal, querés decir que está aún más deteriorada que la última vez? Podría ser consecuencia del aumento en la dosis de tapazole?

Valdría la pena darle potasio para mejorar la calemia? No sé si esto es una práctica habitual ni si se daría por vía oral o inyectable.

De todas formas, según tengo entendido, no hay mucho más para hacer.... :( Tratar de que tome mucha agua, que coma proteínas de alto valor biológico, que no baje de peso....y que sea feliz. No es así?

Un besote enorme.

Hola Telma,

Si, quiero decir que los análisis son un poco peores que los de la vez pasada. Pero son "lógicos": Ella es viejita, y los riñones ya están cansados. Sin embargo, el hiperitiroidismo hace que les llegue más sangre, y por lo tanto filtran más, y al trabajar más los análisis nunca habían salido muy mal. (Los análisis no miden lo que trabaja el riñón sino lo que éste debería limpiar en la sangre: si hay acumulación de sustancias de desecho, entonces inferimos que el riñón no trabaja, que no recibe el trabajo para hacer, o que el trabajo ha aumentado desmesuradamente)
Pero al aumentarle en marzo la dosis de Tapazole, se produjo un estado de desequilibrio en el que Chantu quedó "hipotiroidea" y por lo tanto, los riñones no recibían tanta sangre. Eso tiene dos caras: por un lado, no les "llega el trabajo" para hacer, y por el otro, tampoco les llega el alimento que consumen. Entonces, se evidencia un aumento de sustancias nitrogenadas de desecho. Lo normal es que los riñones autorregulen la cantidad de sangre que les llega (por eso es que tienen tanto que ver con la regulación de la presión arterial), pero estamos hablando de riñones viejitos.

No creo que por ahora valga la pena suplementarle potasio, porque los valores no están tan mal. Eso sí, habría que volver a controlarla cuando se estabilice en la nueva dosis de Tapazole, a ver si hay cambios espontáneos. Pero si, el potasio se da por vía oral, como suplemento nutricional.

Y si, que sea felíz y disfrutarla. 
Cuando comenzamos este thread, no sabíamos exactamente la edad de Chantu, pero más o menos se le calculaba unos 13 años ... si así fuera, ya estaría pisando los 19. No se puede quejar del último tramo de la vida que le tocó! :)

Hola Graciela:

Muy clara tu explicación. Gracias!!!
Me olvidé de preguntarte algo: cuando hablás de ese posible proceso inflamatorio crónico, podría ser la artritis?

A Chantu le calcularon 11 años en 2006, por lo cual ahora tendría 18...A veces pienso (o quiero creer), que tal vez le hayan calculado un par de años más y sea más joven...Será por eso que en la segunda clínica donde la atendieron, cuando le anotaron la edad en 2007, le volvieron a poner 11 años y ahora da como que tiene 17...Le hice ganar un año de vida? :)

De lo que estoy segura es de haber mejorado enormemente la calidad y la cantidad de vida de Chantunette. Si bien siempre siento algo de culpa porque sé que la llegada de Tití no le hizo nada bien anímicamente (y todavía no le hace bien que ella esté), pienso que si no hubiera luchado (hasta con mi marido, que ahora la quiere mucho) para que se quedara con nosotros, ya estaría muerta hace mucho tiempo. Por las complicaciones de un hipertiroidismo no tratado, por la hipertensión, por aquel tumor que tuvo en la para hace 2 años y medio y que le tratamos con radioterapia. No sé si esto será un consuelo el día que no esté conmigo, pero al menos podré estar segura de que hice una diferencia (positiva!) en la vida de mi gatita. Y de que le di todo el amor que muchas personas pensaron que no merecía y no sabia recibir.

Un besote  :-*

Hola Telma,

Citarcuando hablás de ese posible proceso inflamatorio crónico, podría ser la artritis?

Si, bien podría serlo.

CitarLe hice ganar un año de vida?

Ja, ja, ja... Nadie puede agregar años ni minutos a la vida pero, seguro le hiciste ganar un año de "juventud"  ;)

:-*

Buenos días. Soy nueva en el foro y acudo a vosotros por la preocupación que tengo.
Tengo un gato de 11 años. En el ultimo año noté que empezaba a comer mucho más y que perdía peso. Pesaba alrededor de 4 kilos y ha bajado a 3'5 kg. Como siempre ha estado delgado no le di mucha importancia porque el veterinario me decía que estaba bien, hasta que llegó el punto en el que se le notaban las caderas. En cuanto pude económicamente lo llevé al veterinario. le diagnosticaron hipertiroidismo . La T4 la tenía en 6,3. Y empezamos con la medicación. Dos pastillas, una por la mañana y otra por la noche.
He leído varias veces efectos secundarios de las pastillas por si noto algo raro. llevo 5 días y no parece que le afecte mucho salvo que duerme un poco más y come un poco menos. También donde vivo hace mucho calor, y puede que eso esté relacionado.
Pero hoy al cambiar la arena he notado un olor fuerte en la orina. No sé si será normal o es que le está afectando a los riñones, o no sé. Es más fuerte de lo que solía oler. Y con tantos efectos secundarios, algunos que no sé ni que son, empiezo a pensar que no está tan bien como debería.

El veterinario me dijo que una vez estabilizado pasaríamos a la comida para gatos con hipertiroidismo, para mantenerlo. ¿No podría dárselo ya? Por lo que he investigado es más segura y tiene menos efectos secundarios que las pastillas. Ademas de ser más cómoda, porque las pastillas me las escupe, y tengo que engañarle a diario para que las tome.


Gracias por todo.

Hola Loto,

Bienvenida al Foro!
Puedo contestar algunas de tus preguntas porque una de mis gatas fue diagnosticada con hipertiroidismo hace 7 años, y desde entonces toma metimazole. Es de ella de quien hablamos la Dra. Graciela y yo a lo largo de unas 12 páginas!
La verdad, nunca noté que le afectara en nada la medicación. Lo único que le produjo fue aumento de peso (dentro de limites normales), lo cual fue algo muy bueno porque también estaba adelgazada. Más allá de eso, nada!

Respecto al olor fuerte de la orina, me pregunto si tu gato no tendrá una infección urinaria. Mi gata tuvo el mismo problema a fin del año pasado, le hicieron una ecografía, y aunque no podía asegurarse que tuviera una infección en los riñones, la trataron "empíricamente". Luego de unos días de antibiótico, desapareció ese olor fuerte.
El tema del efecto del metimazole en los riñones ha sido motivo de largas charlas con la Dra. Graciela. No es que la medicación pueda dañarle los riñones, sino que al reducir el flujo de sangre que llega a ellos (efecto logrado al normalizar la hormona tiroidea), podría evidenciarse un mal funcionamiento renal que antes estaba enmascarado por el hipertiroidismo.

Respecto a la comida para gatos con hipertiroidismo, no tengo experiencia. Me la propusieron en un momento, pero no acepté por temor a que no comiera lo suficiente y por lo tanto su hipertiroidismo quedara sin tratamiento. Sé lo difícil que es medicar a los gatos! La mía toma con muchísimo gusto su metimazole si se lo pongo dentro de un pequeño pedazo de riñón vacuno. Ni se da cuenta de que está la pastilla! Otra opción, que uso con mi otra gata, es pedir a una farmacia que "mezcle" la medicación con sabores que les gusta a los gatos. Donde vivo, en Estados Unidos, eso se llama "compounding", y te dan unas pastillas que suelen gustarle a los gatos con la medicación dentro. Se la toman como una golosina. Tal vez la Dra. Graciela te pueda decir el término en español. Desconozco si esto es común en otros países. Deberías preguntarle al veterinario. 

Muchísima suerte!
Un abrazo.

Hola Lolo, bienvenida!

Lo cierto es que no sé cómo se dice "compounding" en castellano. Pero puedes pedirle al veterinario que te escriba una receta "magistral" en la que el excipiente sea harina de carne, pollo o algo que le guste a tu gato. Alguna farmacia que tenga laboratorio podrá prepararla. (*)
(*) En realidad, depende de la legislación local. Donde resido actualmente, me acabo de enterar que las farmacias necesitan una habilitación especial para preparar medicamentos, lo cual las torna en meros dispensarios a cargo de un profesional  :(

En cuanto al alimento, coincido con tu veerinario. Con una T4 de 6.3, es mejor medicarlo. Tal vez lleve algún tiempo el estabilizarlo y encontrar la dosis justa para él. Lo mismo con respecto al olor penetrante de la orina. Podría tratarse de una infección urinaria. A veces puede deberse a la presencia de amoníaco, que se produce cuando unas bacterias digieren la urea de la orina. Telma tiene mucha experiencia en esto y sus consejos pueden resultarte muy valiosos.

Un abrazo y esperamos que te encuentres a gusto entre nosotros.

Hola de nuevo. Gracias por los consejos.
El olor de la orina mejoró. el veterinario no vio nada raro. Lo que si he notado en este fin de semana es que ha dejado de comer de forma algo drástica. Ayer por ejemplo solo comió una vez por la noche. Y hoy solo una al medio dia y ahora a la cena un poquito de jamon york. Mañana volveré a llamar al veterinario. Donde vivo no hacen lo de los medicamentos, al menos no la farmacia de mi barrio. Preguntaré en otras.
Ahora le meto la pastilla en unos palitos de carne que le dábamos de vez en cuando. Pero creo que el muy listo se ha dado cuenta de que algo raro pasa porque dos veces al día es mucho cuando antes le dábamos uno cada dos días y ahora ya no viene corriendo cuando se lo enseño.

Estoy algo perdida con esto, es la primera vez que tengo un gato con esta enfermedad y mi hermana enfermera me pinta el hipertiroidismo como algo muy grave y me tiene asustada o casi paranoica a cada cambio que le noto.

Gracias por adelantado.

Hola Lolo,

Entiendo perfectamente cómo te sientes. Yo también me pongo paranoica cada vez que mis gatas se enferman!
Tal vez pueda tranquilizarte contándote mi experiencia con mi gata (que fue diagnosticada con hipertiroidismo cuando tenia 11 años y ya va por los 17...). El hipertiroidismo es una enfermedad muy grave cuando no se trata. Pero si le das la medicación y lo controlas, tu gatito vivirá bien y feliz por muchos años. Lo más difícil es conseguir engañarlos para que tomen la medicación!
Respecto a que ahora esté comiendo poco, tal vez sea porque necesita un ajuste en su medicación. Por favor cuéntanos que te dice el veterinario mañana.
Un abrazo.

Hola Graciela!

Quería comentarte que hoy llevé a Chantunette al control de su T4. Le dio 2,9 (hace dos semanas tenía 0,9), así que el veterinario me indicó seguir con 2,5 mg de Tapazole a la mañana y otro tanto a la noche.
La otra vez le indicó un antiácido (famotidina), cosa que me pareció muy bien porque tengo toda la impresión de que Chantu está nauseosa muchas veces, y que esas náuseas son producidas por la acidez que le causa su insuficiencia renal. Pero el problema es que esta loquita no lo quiere tomar, se da cuenta de que se lo pongo en el riñón y entonces deja de tomar todos los medicamentos... :( . Entonces quisiera saber si hay algún otro antiácido que pueda tomar, que vos tengas mejor experiencia en cuanto a la aceptación por parte de estos complicados felinitos, incluso los que sean de venta libre en Argentina, ya que tengo conocidos que viajan a Houston dentro de poco y también irá mi marido para allá.
Gracias y besotes! :-*

Hola Telma,

No sé qué decirte, porque con los gatos no hay garantía de que acepten nada! Son tan especiales...
Cualquier antiácido del grupo de los inhibidores H2 podría andar bien, incluso los de humanos. Pero no cambia el problema de cómo dárselo, no? ::)

:-*

Ya lo solucioné, Graciela! Me prepararán la forma transdérmica.  :)
Gracias de todas formas por tu ayuda. Te preguntaba porque hay medicamentos que parecería que tienen olor más fuerte que otros y por eso no los acepta.
Besotes!

Telma

Te la prepararon en forma transdérmica?  Para frotar en la piel? :o

... las maravillas del "Primer Mundo"!  :P

Sí, se aplica como una crema en la cara interna de las orejas, en la parte donde no tienen pelo. Hago lo mismo con la ciproheptadina, cuando la necesita, y hasta con el metimazole cuando tiene esos días que no quiere tomar nada.
Es una maravilla, realmente.  :)
Besotes!

Hola Graciela!

Quería comentarte, y consultarte, algo respecto a Chantunette. Chantu volvió a tomar 5 mg de Tapazole por día, repartidos en dos tomas, el 15 de julio, cuando la T4 le salió muy bajita (0,9). Dos semanas después, el veterinario volvió a chequear la T4 y le dio 2,9, por lo cual me indicó seguir con esa dosis.

El tema es que ni bien reduje la dosis, Chantunette volvió a estar inapetente y a bajar de peso. Si bien no es mucho lo que bajó (240 gr en un mes), creo que el porcentaje de pérdida de peso es para tener en cuenta (5%), y además la reducción es lenta pero constante.

Creo que recordarás que, sobre todo al inicio del tratamiento, Chantunette necesitó varios ajustes, que hice por cuenta propia con tu invalorable ayuda y consejo. No era una pastilla ni media lo que necesitaba, era una y cuarto, o media algunos días a la semana y una el resto :o....  en fin, así mejoró y se estabilizó por años.

Ahora parecería que estamos en la misma situación...7,5 mg por día es mucho pero 5 mg es poco...Por lo cual decidí (y acepto que no es lo ideal actuar de esta forma) darle 3/4 de pastilla a la noche (en vez de la 1/2 indicada) y 1/2 a la mañana (tal como me indicó el veterinario). Es decir, de 5 mg por día le aumenté a 6,25 mg por día.

Me conocés bien, y creo que sabés que no hago esto para ahorrarme una consulta con el veterinario. Lo que pienso es que si la llevo, la van a volver a pinchar, dentro de dos semanas la volverán a pinchar para controlar que todo esté bien, y Chantu tiene 18 añitos y se merece una vida tranquila. Qué te parece, Graciela? Es muy irresponsable hacer esto? O vale la pena probar a ver qué pasa y volver a chequearla en a fines de octubre como me indicó el veterinario?

Un millón de gracias!
Besotes.

Yo creo que es correcto hacer eso, Telma. Vos la conocés bien, y sabés cómo responde al Tapazole y al hipertiroidismo. Si podés dosificarle 6,25 mg., y Chantu deja de adelgazar y en Octubre la T4 aparece normal... podés "apuntarte un poroto"  ;)

Besos  :-*

Muchísimas gracias, Graciela!! Te contaré cómo da la T4 en octubre!
Un besote.

Hola Graciela!

Bueno, te cuento que "no me apunté un poroto"... :-[  Ayer le midieron la T4 a Chantunette y le dio 1.5...Le conté al veterinario que le había aumentado un cuartito por propia decisión (espero que no se haya enojado  ???) y, viendo el nuevo resultado, me indicó volver a 5 mg por día.
El peso de Chantu, en estos dos meses, fue variable. Así que volveré a esta dosis de 5 mg a ver qué pasa durante el próximo control en 3 meses.
Besotes. :-*

1.5 no está taaaan baja...  ;)
Bueno, entonces, si volvés a 5 mg por día, fijate cómo va el peso. Y si baja sostenidamente más un 10%, llamalo al vet antes del próximo control a los 3 meses. (Primero, acordate de descartar deshidratación cuando la peses.)

Besos!

Muchas gracias por tu consejo, Graciela!
Según los valores de este laboratorio, 1.5 es el límite inferior de lo normal. El veterinario me dijo que prefería que la T4 fuera más alta para mejorar la perfusión renal.
Un besote.

CitarEl veterinario me dijo que prefería que la T4 fuera más alta para mejorar la perfusión renal.

Tiene lógica.

Un besote.

Me quedo más tranquila, Graciela!  :) Mil gracias!!!
Un besote.

Hola Graciela,

Como suele pasar cada vez que me voy de viaje, alguna de mis gatitas no anda bien. Esta vez es Chantunette. Esta semana vomitó dos veces, lunes y miércoles, un líquido amarillento con pasto. El jueves, parecía que quería vomitar pero no llegó a hacerlo, pero se quejaba, con un sonido grave, que me asustó. Hace alrededor de una semana, dejó de comer el riñón, que era el vehículo de sus medicamentos y que le encantaba. Que no coma riñón, siempre me marca que algo pasa  :o. El resto de la comida, lo comía más o menos como siempre.

Ayer la llevé al veterinario. Quería saber qué tenía, sobre todo porque en una semana me voy por casi un mes  :(. Le hicieron análisis de sangre, que te adjunto, y un radiografía. El veterinario dijo que a la palpación estaba bien. La radiografía no parece haber mostrado nada relevante, se veía comida en el estómago y el colon, después de unas 4 horas de haber comido (es normal que todavía tuviera comida en el estómago?? El veterinario dice que sí, pero no me convence mucho).

No encontró nada que pudiera explicar los vómitos. La función renal está estable (te paso los valores de julio, por si querés comparar: urea 47, creatinina 2, calcio 11.5, potasio 3.1, fósforo 4.8, aunque no sé si se puede comparar porque los valores normales difieren entre los dos análisis). Me dijo que si el calcio sigue subiendo (si llega a valores de 14-15) tendrá que descartar cáncer, linfoma creo que me dijo. Me produjo tanta angustia que no sé si registré bien el tipo de cáncer del que me habló). También me dijo que necesitaba suplementar potasio, para lo cual me dio un gel, supuestamente muy rico para los gatos, pero parece que Chantunette no comparte el gusto de sus congéneres, porque no hay forma de hacérselo tomar.
Por último, me dijo que lo único que se le ocurría pensar, viendo la avanzada artritis que se veía en la radiografía, era que Chantunette evitara ir a su baño por tener dolor, que eso la constipara (sus cacas son muy secas, y esta semana hizo pis y caca al lado de la cajita pero fuera de ella, como que no pudo levantar las patas para subir), que esa constipación alterara todo el proceso digestivo y que eso fuera el motivo de los vómitos. Me propuso hacer la prueba de darle buprenorfina durante el fin de semana para ver si su teoría era correcta: si Chantunette presentaba una sensible mejoría, si era "otra gata" con este potente analgésico, entonces quería decir que su problema digestivo y su anorexia se debían al dolor, en cuyo caso podríamos empezar con Adequane a pesar de su hipertensión.

Ni bien volvimos del veterinario, tuvo un vómito copioso, con abundante comida. Sin embargo, inmediatamente fue a comer con ganas. La vi bien durante 1-2 horas, y después, empezó a desmejorar. No sé si tiene que ver, pero una media hora antes del vómito recibió su primera dosis de buprenorfina.
A partir de ese momento, casi ni comió, se escondió, me rasguñó cada vez que quise darle medicación (desde hace una semana se la doy en la boca, ya que no puedo contar más con el riñón, pero es muy complicado y tengo unas cuantas heridas en las manos). Hoy durmió mucho, y sigue inapetente.
Esta semana bajó 100 gramos, pero el peso estaba más o menos estable desde que volví a la dosis de 5 mg diarios de metimazole.
Una cosa que observé es que el año pasado a esta altura también se desmejoró mucho. Bajó muchísimo de peso, dejó de comer, se escondía todo el día, igual que lo que esta pasando ahora. En ese momento la trataron empíricamente por una infección urinaria, pero eso no cambio demasiado ninguno de estos signos. Empezó a recuperar peso en marzo, con el calorcito de la primavera (del hemisferio norte). Me pregunto si el frio no empeorará su artritis y desencadenará todo esto. Si esta muy dolorida, es lógico que no quiera comer ni hacer nada. Y tal vez la buprenorfina la tire demasiado.

Hay muchas cosas que me preocupan:
- No tengo todavía una respuesta de por qué vomitó y por qué está tan inapetente.
- Me es imposible hacerle tomar el potasio, y sé que eso puede hacerla sentir caída. Pero no sé cómo voy a hacer para darle ese gel dos veces por día todos los días. Ni hablar cuando estoy de viaje; la señora que la cuida no va a poder darle medicación en la boca, si casi no puedo hacerlo yo.
- Le hice preparar transdérmicos de metimazole, ciproheptadina y amlodipina, para que la señora pueda ponerle la medicación en las orejas si se sigue negando al riñón. Pero me da la impresión de que absorbe menos por esta vía. Tampoco quiero dejarla internada para que le den la medicación porque me parece que va a sufrir mucho y hasta podría desorientarse, con lo viejita que es. Jerome dice que la lleve conmigo a Argentina, pero no me parece buena idea hacerla viajar casi 11 horas, más las esperas en el aeropuerto, y encima casi seguro debería viajar en la bodega del avión. Y llegar a una casa desconocida para ella. Todo un estrés para una ancianita como ella.
- El tema del posible cáncer.
- En síntesis, qué va a pasar con mi pobre Chantunette durante mi ausencia.

Quisiera saber qué pensás de sus análisis y si te parece que debería investigar otra causa. La verdad, no sé qué hacer.
Desde ya te agradezco muchísimo!!
Un besote.

La última parte del laboratorio, Graciela.
Besotes y gracias de nuevo!

Hola Telma,

Qué terrible! Nunca te podés ir tranquila de vacaciones! :(
No te puedo comentar mucho porque por algún motivo solamente se adjuntaron los resultados del hemograma, que no son muy concluyentes.
El tiempo de permanencia en el estómago debería ser de alrededor de 2 horas, pero Chantu es viejita y seguro que ya estaba estresada desde que se dio cuenta que la iban a llevar al médico. Así que el estrés le habrá cerrado el píloro, o "cortado la digestión" como decían antes. No es normal, pero tiene su explicación.
El estreñimiento podría ser el problema. Si viste pasto en el vómito es porque ella misma estaba tratando de ingerir más fibra, ya sea para ayudar al tránsito intestinal o para provocarse el vómito. Creo que en USA hay laxantes para gatos en forma de pasta? Probá con el analgésico para la artrosis como te dijo el veterinario, pero también tratá de ablandar sus heces. A veces, la materia fecal es tan dura que el dolor a la defecación provoca más estreñimiento y se transforma en un verdadero círculo vicioso.
El linfoma es una de las causas de hipercalcemia, pero no es la única.
No sé qué tan bien acepte, ahora que está inapetente, comidas nuevas pero probá con puré de banana, jugo de naranja, esas cosas, para que incorpore algo de potasio.
Bueno, veamos cómo sigue en estos días que te quedan antes de viajar.

Besos.

Graciela,

Muchísimas gracias por tu respuesta, tan rápida, con todo lo que sé que tenés para hacer estos días. Fue error mío lo del laboratorio, acá te adjunto la otra parte.

Tal como decís, acá hay laxantes en forma de pasta. El gran problema estos días con Chantu es que no acepta nada de nada. Es un drama cada vez que le tengo que dar la medicación. El potasio, que también es en forma de pasta, imposible que lo lama siquiera, ni tampoco mezclárselo con nada, lo huele y no quiere más. Y cuantos más medicamentos le doy, más se esconde y más difícil es dárselos en su escondite. Le voy a ofrecer puré de banana, a ver qué pasa. Anoche hizo tres pelotitas de caca dura  :(. En estos días hace mucho frío acá, y no la dejo salir al jardín para que no se enferme, pero tal vez eso haga que no coma pasto y se constipe cada vez más. Ya no se qué hacer con mi viejita  ???
El analgésico no parece haberla ayudado mucho, te diría que al contrario. Desde que empezó a tomarlo (o desde que la llevé al veterinario?) está más decaída que nunca. No sé si le dará sueño o decaimiento. Ayer le di el último a las 15.30 y a la noche comió bastante bien, aunque dejó justamente lo que siempre le gustaba más: el riñón y unas "golosinas".

Noto que se lame mucho la nariz, siempre me da la impresión de que cuando hace eso es que tiene náuseas.

Te contaré cómo sigue estos días. Espero de todo corazón no tener que dejarla en este estado. Te juro que cancelaría el viaje, pero es que también tengo dos viejitos esperándome en Buenos Aires.

Un besote.

Si no viste una mejora manifiesta con el analgésico, yo no se lo daría más hasta que no vuelva a comer bien.

Los análisis no están lo bien que uno quisiera. El potasio está muy bajo, la uremia y creatininemia altas (ya veo por qué el vet prefirió que la T4 estuviera un poco más alta). La glucemia alta podría estar relacionada a la hipocalemia pero no sé... No hicieron análisis de orina esta vez? Es potasio hay que corregirlo. Ayuda que coma, pero hay que ver si se pierde, por dónde se pierde (bah, cuál es la causa de que esté tan bajo). A lo mejor, la constipación es también una manifestación de la hipocalemia, si hay presencia de glucosa en orina se esté perdiendo por arrastre osmótico o tal vez haya algún desequilibrio en el medio interno... o puede ser una combinación de todo esto.

Hola Graciela!

El domingo ya no le di el analgésico (me costó US$ 100 para dárselo 4 veces y que no le hiciera nada bien...) y ahí empezó a estar más activa y comer más.
Le compré toda clase de carnes y vísceras para ver si toma la medicación. Tuve suerte anoche, pero no hoy a la mañana.
Me prepararán el potasio en forma líquida con gusto a atún. No creo que lo tome por si misma, pero me parece que, de tener que dárselo "por la fuerza", me va a ser más fácil que el gel. Trataré de dárselo las 2 veces por día de acá al sábado y después veré qué es lo más seguido que puede venir la chica que les da la medicación a mis gatas cuando viajo. Ojalá el potasio le mejore la constipación!

No le hicieron análisis de orina esta vez, porque ya se los habían hecho hacia poco. Y, la verdad, porque el veterinario estaba apurado... :o Me querés creer que si yo no le pido una radiografía abdominal no se la hace? Y la consulta era por vómitos!

Mañana recibiré transdérmicos de amlodipina y metimazole. Me parece que la absorción es menor que por boca, pero siempre va a ser mejor que nada.

Cruzo los dedos para que todo mejore antes que me vaya, que esté bien en mi ausencia y que (quién dice?) le acepte a Julia los pedacitos de carne con medicación.

Un besote y mil gracias de nuevo. :-*

Graciela,

Después del mensaje anterior que te mandé, me quedé pensando más cosas...
Qué te parece que habría que hacerle para estudiar la causa de la hipocalemia? Un análisis de orina?

Podría la hipocalemia producirle alteraciones en el gusto? Me pregunto esto porque justo dejó de comer el riñón, lo que más le gustaba en el mundo.

La última pregunta: ayer y hoy comió las pastillitas insertadas en las diferentes carnes que le compré, pero el problema es que come un pedacito con la mitad de la dosis del tapazole, y tal vez come el siguiente, con la otra mitad, 3-4 horas después (si le doy toda la dosis de una vez, la pastilla es grande y entonces no toma nada  :o ). Lo mismo con la amlodipina. Sirve para algo dárselo así, o es como si no le diera nada?? :(

Muchísimas gracias otra vez y un beso grandote!

Bueno, en realidad, ahora habría que repetirle el análisis de sangre también. Lo que pasa es que los iones cambian muy, muy rápido. El análisis de iones en orina sirve, junto con los valores en sangre para ver si estamos ante una alteración del medio interno, y para ver si es necesario corregirlo (líquidos endovenosos) antes de que se descompense.
Pero visto la evolución y que ha vuelta a comer sospecho que no es necesario hacerlo por el momento.
(El problema con el potasio es que, dicen, es muy amargo.)

Si, yo también supongo que la absorción transdérmica es menor que la oral (si no, comeríamos por la piel!), pero es mejor que nada.
Y, en cuanto a la forma en que lo recibe (una mitad y la otra a las 3 horas) , es lo mismo. No es lo ideal, pero es lo mejor que se puede hacer.

Besos!  :-*

Gracias por la explicación, Graciela.
Hoy Chantunette, por fin, volvió a tomar la medicación normalmente!!  :) Te cuento, y de paso les cuento a otros usuarios para dar ideas para cuando nuestros felinitos nos dan estos dolores de cabeza: le pedí a Julia, la señora que la cuida cuando me voy, que le diera ella los pedacitos de carne con la medicación  ;) . No sólo se comió los 4 pedacitos, sino que le pedía más! Y a la noche, se los di yo y los comió. Parece que dejó de desconfiar de mí..
Lo único que me preocupa es que le ofrecí el potasio "con gusto a atún" y no quiso saber nada. Se lo di "por la fuerza", con una jeringuita, pero creo que la mitad se fue al piso  :( . Va a ser difícil dárselo 2 veces por día, y espero que ahora no se me vuelva a negar a comer los pedacitos de carne con medicamento cuando se los doy yo. Es bastante rencorosa...Me preocupa también que el potasio le deje feo gusto y vuelva a dejar de comer ???
Te seguiré contando cómo va.
Besotes.

Graciela,

Hoy fue un día bastante exitoso: Chantu comió alrededor de un 90% de lo que venía comiendo, y más potasio fue a su boca y menos al piso  ::).

Ahora estoy tratando de organizar cómo hacer cuando me voy. La chica que se lo daría no puede venir demasiadas veces, y es imposible que la señora que la cuida se lo de. En principio, vendría dos veces por semana, a lo sumo 3, una vez al día. La indicación es 2 dosis por día. Te parece que vale la pena esto, que sigue siendo mejor poco que nada?
Muchas gracias por tu ayuda!!

Qué bueno que quiera ir volviendo a la normalidad!
Mirá, un poco es mejor que nada, pero el problema es la falta de regularidad. Porque el potasio no se almacena, es muy dinámico, entra y sale de las células, se filtra y excreta con mucha rapidez. Hay que dar dos dosis al día como mínimo para mantener un nivel más o menos estable.
Qué macana que Chantu sea tan difícil para tomar medicación...  ::)

Gracias por tu respuesta, Graciela. Es complicada la viejita.
La chica podría venir 3 veces por semana, pero la verdad, siendo que Chantu ahora está comiendo bien y tomando el tapazole y la amlodipina como antes de este episodio de vómitos, no sé si vale la pena  :-\
Besotes.

Hola Graciela!

Quería actualizarte un poco sobre Chantunette y contarte mis peripecias con ella.
Cuando volví de Argentina, la encontré pesando 1/2 kg menos  :(. La chica estuvo dándole el potasio 3 veces por semana, y también estuvo recibiendo ciproheptadina por vía transdérmica y a veces por vía oral.

Retomé el estimulante del apetito que le traje de Argentina la semana pasada. Esta semana descansa de este medicamento, entonces le estoy dando potasio dos veces por día (darle el estimulante más el potasio se me hacía muy difícil). Pero cada vez se me hace todo más complicado: empezó a provocarse el vómito (como hizo el año pasado) después del potasio, y arañarme toda cada vez que le doy un medicamento. Muchas veces se niega a comer su pedacito de hígado (hace rato que rechaza su comida preferida, el riñón) y entonces tengo que darle también el tapazole y la amlodipina por boca. Y después se esconde todo el día para que no vuelva a darle nada más, con lo cual se me hace sumamente difícil encontrar un buen momento para darle toda la medicación que tengo que darle.

Con todo esto, logré que aumentara unos 120 gr en dos semanas, pero todavía sigue muy flaquita.

No creo poder seguir así...Para ella es un tormento cada día, dos veces al día por lo menos, se la ve con su dignidad herida por mi atropello...Y yo, ya tengo las manos destruidas... :-[

Noto que muchas veces empieza a comer con ganas, come dos bocados y después aleja la cara del bol, hace unos eructitos y después sigue, y así. Tengo la impresión de que tiene algo a nivel digestivo que hasta ahora nadie le encontró.
Cambié de su veterinaria habitual porque no gustó la manera de encarar las cosas con ella ni con Tití; empecé a llevarla al veterinario dueño de la clínica, pero la última vez me decepcionó mucho porque me di cuenta de que ve a varios pacientes a la vez y cuando entró a ver a Chantu ni se acordaba por que había ido... >:(. Ahora intentaré con la última veterinaria que me queda, que atendió muy bien a Murrún y a Cashasha (un hijito de Tití) y me parece razonable y práctica. Si con ella sigo teniendo la impresión de que nadie se ocupa como corresponde, pediré la derivación a la internista que atendió a Tití, que me pareció excelente.

Algo que estuve pensando es si Chantunette no se beneficiaria con líquidos subcutáneos. Tal vez ahí mismo se le podría agregar el potasio, no? No sé mucho sobre esto, pero por lo que estuve leyendo, se tarda unos 15 minutos en pasar los líquidos y puede beneficiar mucho a gatos con insuficiencia renal. Me pregunto si no sería mejor llevarla con cierta frecuencia (una vez por semana?, cada 2 semanas??) para que le pasen los líquidos que atormentarla dos veces al día con el potasio vía oral.

El 20/2 le harán su limpieza dental, y previo a eso le harán un análisis de sangre. Voy a pedir que le pasen potasio en forma intravenosa si es que otra vez esta hipocalémica, aprovechando que va a estar sedada.

Como verás, estoy sobrepasada con mis dos gatas, pero la que más me preocupa es Chantunette, porque si sigue negándose  a tomar sus medicamentos, va a tener un mal final... :'(

Te mando un besote.

Hola Telma,

Parece que se está complicando el tratamiento de la vieja Chantunnette. Pero ciertamente, lo has venido llevando muy bien hasta ahora, cosa que no es muy común, con todo lo que le ha sucedido a lo largo de estos años.
Un par de pensamientos:
Lo que contás sobre su actitud al comer también me hace pensar en que habría que revisarla bien. Podría tener algún dolor en las encías, que se verá en su consulta de higiene dental, o en la faringe o esófago. Si hubiera un problema en su aparato digestivo, la pérdida de peso y vómitos podrían tener una explicación distinta a la insuficiencia renal/hipertiroidismo.
Sinceramente, no te aconsejo el potasio por vía endovenosa. Al menos, no todavía. La razón es que el potasio es sumamente móvil y el efecto no duraría más que unos minutos y darlo sin monitoreo podría provocar alteraciones cardíacas.
Algo similar, aunque menos dramático, ocurriría con los líquidos subcutáneos: al absorberse el agua con los electrolitos provocaría mayor diuresis y la pérdida del potasio por orina. Pero podría ser una opción si, además, estuviera deshidratada porque entonces la presión oncótica de las proteínas plasmáticas retienen el líquido por más tiempo.
Estos tratamientos es mejor dejarlos para usarlos ante la emergencia de una crisis urémica. Corrijen el imbalance crítico del momento, pero no previenen ni corrijen a largo plazo.
Así que, pensando en que la pobre se está resintiendo y que, viendo tus manos, no debe estar de muy buen humor que digamos, yo creo que le insistiría con su tratamiento hasta el punto en que ella, definitivamente, se niegue a aceptarlo. En ese punto, creo que llega nuestro turno de aceptar. Sabemos que Chantu transita el último tramo de su vida y de ninguna manera estoy diciendo que no hay que atenderla ni dejar de hacer todo lo posible, sino que a veces hay que aceptar que forzarla implica generarle un stress agregado que no va a ofrecer una gran diferencia en el pronóstico. En otras palabras, no vale la pena atormentarla más allá de lo razonable. No sé vos, pero entre que gane un poco de peso pero esté escondida todo el día para evitar los medicamentos y que pierda peso pero esté tranquila sobre "su" cama y acepte tus mimos sin arañarte, yo prefiero lo segundo. Seguramente la verdad no estará entre situaciones tan extremas, pero te hago el comentario para que lo vayas sopesando.

Un besote.

Hola Graciela,

Muchísimas gracias por tus consejos y pensamientos. Menos mal que me explicaste lo de los líquidos y el potasio, así no se lo plantearé a la veterinaria la semana que viene.
Estuve pensando todo el fin de semana justamente en lo que decís en el último párrafo. Lo que describís, pasa, no es algo extremo. Creo que hay un punto en el que hay que olvidarse por completo de uno mismo y pensar exclusivamente en el bienestar de los seres queridos. En otras palabras: seria muy egoísta de mi parte someter a Chantunette a tratamientos que ella no quiere para tenerla conmigo un tiempo más. La medicación "forzada" para ella es algo muy desagradable, es obvio que si pudiera hablar me diría que deje de molestarla abriéndole la boca para darle pastillas y líquidos que no quiere tomar. Hasta creo que todo este forcejeo le hace hacer malos movimientos y saltar desde lugares altos que le agravan el dolor que ya tiene por su artrosis. Yo no quiero hacer de su último tramo de vida un infierno. Quiero que se sienta segura en su casa, y que disfrute nuestros mimos todo lo que quiera.
Es por eso que pensé que me quedan una o dos cosas para hacer, para después no pensar que no hice lo suficiente por ella: hacerla ver por esta otra veterinaria, a ver si ella la revisa mejor y le estudia mejor el aparato digestivo o lo que haga falta, y si no quedo satisfecha con la consulta, hacerla ver por la internista de Tití. A veces me da la impresión de que algo le molesta en la boca, como que le cuesta masticar, pero tenía esa misma impresión el año pasado y las radiografías y el examen dental no mostraron nada importante.

Desde ayer que no la fuerzo más a tomar nada. Hoy la pesé, no llega ni a 4 kg, es el peso más bajo de su vida desde que la conozco. Me produce una tristeza y una angustia terribles, pero la quiero demasiado para atormentarla.
Si no toma la medicación en su pedacito de hígado, se la pongo por vía transdérmica, y que absorba lo que absorba.
Seguiré también con el láser, porque creo que eso le alivia. Y me haré una lista de todo lo que hice por ella, desde apostar por ella, a quien todo el mundo consideraba una gata agresiva e irrecuperable, pasando por pelearme dos años con mi marido porque no la quería tener en casa y no la trataba bien, hasta salvarle la vida varias veces, porque sé que cuando se me vaya me va a aparecer ese horrible sentimiento de que podría haber hecho más.
Te contaré qué dice la veterinaria el martes que viene.
Un besote.

Graciela,

Quería contarte que desde la medianoche del lunes, Chantunette tuvo una increíble mejoría. Mientras yo lloraba pensando en que eran sus últimos días, ella empezaba a comer de nuevo normalmente  :o. Hoy le hicieron láser y estuvo mucho más activa. A la noche se levantó y caminó por toda la casa, y comió bien. También tomó el tapazole y la amlodipina. Se ve que se siente mucho mejor.

Como le dije hace poco a un miembro del Foro, muchas veces me preparé para lo peor y Chantunette me sorprendió con una mejoría repentina.

No sé qué tendrá que también de pronto se pone tan mal, pero por el momento sigo con mi plan (hacerle ver la semana que viene, por más que se sienta bien, y no forzarla más a tomar medicación) y disfruto de este momento de tranquilidad y felicidad por verla bien  :).

Un besote.

Qué buena noticia, Telma!

Me parece muy bien que sigas con tu plan. Eso se llama "acompañar" al paciente, y es clínica en su sentido más puro.

Una beso.

Gracias Graciela! Me das seguridad!
Acompañaré a mi pacientita y amiga del alma de la mejor manera para ella.
Hoy sigue bien, por suerte.
Besotes.

Telma

Graciela,

Chantunette empeoró de nuevo  :(. Otra vez, repentinamente, empezó a comer poco y a rechazar la medicación. La veo inquieta, además, por momentos. Ayer vinieron unos amiguitos de Nino y le estuvieron bastante encima. No me pareció que estuviera asustada, pero tal vez se estresó y por eso se puso mal. La vez anterior también me parece que fue relacionado al estrés (que yo le producía al forzarla a tomar la medicación). Lo único positivo es que hace 10 días que no vomita. No volvió a vomitar desde que no la fuerzo más a tomar sus pastillas.
Veremos si el martes la veterinaria me aclara algo el panorama ???.
Besotes.

Ok, Telma. Gracias por mantenerme al tanto. Veremos qué dice mañana la veterinaria. Besos.

Graciela,

Chantunette siguió igual, decaída y con poco apetito, y ayer vomitó inmediatamente después de comer. Hacía 10 diez que no vomitaba. Es desagradable lo que voy a escribir...después se comió lo que había vomitado  ???. La dejé porque pensé que por algo lo hacía.

Hoy le hicieron análisis de sangre (que te adjunto, junto a los anteriores por si querés comparar): básicamente está todo peor; la urea y creatinina más altas, y el potasio más o menos igual. Le pidió también lo que acá llaman "gastrointestinal panel", que sirve para detectar algunos problemas intestinales y pancreatitis. Tendré los resultados de esto en 2-3 días.
Además la encontró un poco deshidratada. Le indicó líquidos subcutáneos diarios, con agregado de potasio, pero honestamente todavía no me siento preparada para pasárselos yo en casa. Lo bueno es que le indicó famotidina por vía subcutánea, lo cual creo que me será fácil aplicarle porque estoy acostumbrada a darle las inyecciones a Titi y con Chantu  va a ser todavía más sencillo. Le darán líquidos subcutáneos el jueves, el martes que viene (días que la llevo para el láser) y el jueves siguiente (día de limpieza dental). Después veré si es simple administrárselos en casa, y si es realmente necesario. Pienso lo que me explicaste vos sobre esto, y el jueves que viene le repetirán los análisis; con todo esto veré si lo hago o no. Si se estresa demasiado, seguiré con mi plan de respetarla y no agredirla con tratamientos.
La veterinaria me dijo que el malestar puede estar relacionado con una gastritis, y me pareció razonable porque lo único que puedo relacionar con su empeoramiento es el estrés. Pienso que el estrés podría aumentar su producción de ácido y empeorar la gastritis. Por ahora se la trato con famotidina transdérmica, pero es probable que no esté absorbiendo mucho. Veremos si con una inyección diaria mejora. No creo que esto le moleste mucho  ::).
Dijo que desde ya no se pueden descartar tumores intestinales o de glándulas suprarrenales, pero que por ahora no vale la pena investigar eso porque hay otras razones claras de su malestar.

Vamos a ver qué pasa dentro de unos días cuando termine las sesiones de láser, la famotidina muestre su efecto, haya recibido algunos líquidos subcutáneos y se haya hecho la limpieza dental. Me llamó la atención que en la historia clínica la veterinaria escribió que le faltan varios dientes  ???; hasta ahora, ningún veterinario había escrito eso. Sabia que hace unos años le extrajeron un diente, pero no que le faltaban varios; eso explica por que me parece que le cuesta masticar.

Al menos la veterinaria me impresionó bien. Le dedicó tiempo, me escuchó, me pareció práctica y creo que entendió mi postura de querer brindar a Chantunette la mejor calidad de vida posible aun cuando eso signifique no cumplir con ciertas prescripciones  :(.
Desde ya te agradezco tus comentarios y tu opinión!
Un besote  :-*.

Graciela,

Te adjunto acá la segunda parte de los análisis de diciembre y los análisis de hoy. No sé  por qué no se adjuntaron en el mensaje previo.
Besotes.

La tercera es la vencida...a ver si ahora va la segunda parte del laboratorio de diciembre  >:(.
Besos.

Graciela,

Es medianoche y estoy preocupada. Chantunette estuvo muy mal desde que volvimos del veterinario. No comió nada y apenas si tomó un poco de líquido. Sólo se levantó para tomar algo de agua y cambiar de lugar para acostarse. Cuando se acuesta, esconde la cabecita; la estuve observando y parece que algo le molesta, porque mueve una pata trasera como acomendándose, se ve que no duerme tranquila. Estoy preocupada y tengo miedo, de que esté sufriendo y de que se me esté por ir.
Tal vez sea solamente que le molesta el líquido subcutáneo que todavía se ve como "colgando" de su pata delantera, sumado al estrés que vivió hoy en el consultorio....Cómo saber si ésta será una vez más que pienso que estamos cerca del final y al día siguiente tiene una gran mejoría.
Qué terrible es ni siquiera saber que quiere que yo haga! Querrá que la deje sola? Querrá que me quede a su lado? Son solamente preguntas retóricas, Graciela, escribiendo canalizo un poco la angustia que tengo en este momento.
Un besote.

Hola Telma,

Espero que Chantu haya amanecido un poco mejor. Si estaba deshidratada, los líquidos subcutáneos tendrían que ayudarla bastante. Si ella se deja, podés ayudar a que se absorban haciéndole masajes en la zona.
Estuve viendo los análisis, y creo que lo primero a atender es el riñón. Pienso que se deshidrata porque sus riñones ya no pueden concentrar la orina para conservar líquido. Una vez que está deshidratada, todos los demás síntomas (decaimiento, falta de apetito, vómitos, etc.) empeoran.
Si hubiera una gastritis, habría que ver si no está relacionada también con su uremia. A veces, el organismo cuando no puede deshacerse de los residuos nitrogenados por vía renal busca otras vías: la piel, la mucosa gastrointestinal. Entonces, es como si se "invirtiera" la función. En lugar de "absorber", "excreta". Así, se ve cómo adelgazan y aparecen úlceras, vómitos, diarreas....
Los valores de laboratorio están altos, pero he visto algunos mucho peores. Sin embargo, los síntomas que te mencionaba en el párrafo anterior, he visto que están más en relación a la duración del problema renal que a los valores.
Besote.  :-* Contame cómo sigue.

Hola Graciela,

Muchísimas gracias por tus consejos. Chantunette amaneció mejor  :).Tenía miedo de abrir la puerta, te juro (duerme en el lavadero y le cierro la puerta porque a la noche es cuando más come; sino, se come todo Tití  :o). La veo más animada, te diría como todos los días. Comió menos que lo habitual pero más que ayer. Ya no se le ve el líquido subcutáneo.

Acabo de darle la inyección de famotidina pero por ser la primera no se si lo hice muy bien... :-[. Su piel es tan distinta de la Tití que no sé si no le puse la mitad afuera...Iré mejorando. La famotidina, puede ser tóxica en altas dosis? Quiero decir, si ahora, o dentro de unas horas, le pusiera una segunda dosis, o la mitad de lo que me indicaron, para cubrir lo que creo que no le inyecté, sería peligroso? Por las dudas, no le doy nada hasta mañana :-X.

CitarEstuve viendo los análisis, y creo que lo primero a atender es el riñón.

Cómo seria la manera, a través de los líquidos subcutáneos?
Mañana recibirá otra dosis cuando le hacen el láser. Te parece bien la indicación de dárselos diariamente? Ayer estaba deshidratada, y a mi modesto entender, todavía sigue un poco deshidratada. Me da esa impresión al "pellizcar" la piel de su cuello.
Un besote :-*.

ME alegro que haya amanecido mejor.  :) No te preocupes por la famotidina. No vale la pena completarle la dosis. Tratá de ir mejorando de a poco la técnica de aplicación y listo. A veces pasa que al estar la piel deshidratada la aguja atraviesa y sale un poco afuera. Lo que hay que hacer es, al pinchar, olvidarse de querer dar la inyección rápido para que no duela. Hay que tomarse el tiempo necesario para asegurarse que la aguja está en el lugar correcto, y listo. Ja,ja.. muy lindo decirlo, pero todo depende del paciente!
Si, hay que evitar la deshidratación, que tome más líquido o con líquidos subcutáneos si no toma voluntariamente. No se puede decir si vale la pena o no dárselos diariamente, porque eso depende de cómo se encuentre ella. Lo que hay que hacer es tratar de mantener el equilibrio hidro-electrolítico, y dando líquidos de más cuando no lo necesita tampoco es bueno.

Besote  :-*

Hola Graciela:

Muchas gracias por la explicación; creo que eso fue justamente lo que hice: apurarme para que no le doliera ni se pusiera nerviosa  :(. Hoy le di la inyección en el consultorio de la veterinaria, aprovechando que la llevaba para el láser y los líquidos subcutáneos y que había una técnica veterinaria para decirme si estaba bien lo que hacia, y se la di bien  :).

Ayer siguió bastante bien. Si bien no comió como lo hacia antes del sábado, comió bastante y tomó su medicación en el pedacito de hígado. Hoy también amaneció relativamente bien.

Entonces, con los líquidos, se los voy a hacer administrar el martes y el jueves aprovechando que igual tiene que ir al veterinario y seguiré con mi plan original. De acuerdo a lo que muestre el laboratorio la semana que viene y a como la vea a ella, intentaré pasarle los líquidos en casa, siempre y cuando no sea un gran estrés para ella y no vuelva a encontrarme con que es peor el remedio que la enfermedad  ???.
Besotes :-*

Hola Graciela:

Chantunette volvió a estar mal...desde el domingo a la noche prácticamente no come :'(
Hoy la llevé al veterinario para el láser y para que de paso le administraran los líquidos subcutáneos y le dieran la ciproheptadina, y la veterinaria me habló sobre los resultados del "panel gastrointestinal" que le hicieron la semana pasada.

Chantunette podría tener pancreatitis (crónica, según cree la veterinaria), lo cual explicaría su malestar y anorexia. Te adjunto lo resultados por si podés darles una miradita. Me dijo que el tratamiento consiste en tratar los síntomas; le comenté  que para mí Chantunette está nauseosa porque se lame la nariz todo el tiempo y a veces se acerca interesada a la comida pero corre la cabeza enseguida. Tal vez no sepa describir exactamente por qué estoy tan segura de que tiene náuseas, pero hace por lo menos 2 años que se lo digo a los veterinarios y nunca le dan nada. Esta veterinaria le indicó maropitant, y no sé si fue esa droga o la ciproheptadina, pero acaba de comer sus pedacitos de hígado con el resto de la medicación con muchas ganas.

Me dijo que si no mejoraba la ingesta con el maropitant, le indicaría corticoides. Quería preguntarte si pensás lo mismo acerca de cómo tratar la pancreatitis.

En el análisis dice que los niveles de lipasa pancreática deberían reevaluarse en dos semanas si persisten los síntomas. La veterinaria no me dijo nada sobre esto; te parece que habría que repetirlo?

Los niveles de folato también están aumentados; la veterinaria me dijo que era probablemente secundario a la pancreatitis, que Chantu podría tener una enfermedad inflamatoria intestinal que se hubiera ido propagando afectando ahora al páncreas.

Espero que esto no le esté causando mucho dolor   :( . Ahora, al menos, parece que le duelen menos las articulaciones: hace un par de días que la veo limpiándose la parte trasera del lomo y las patas traseras, tratando de mejorar un poco su desaliñado aspecto.

En cuanto a los líquidos subcutáneos, voy a intentar pasárselos en casa si no es demasiado estrés para ella. Si no la molestara mucho y la hiciera sentirse mucho mejor, valdría la pena.

Muchísimas gracias una vez más por tu ayuda.

Graciela,

A medida que leo y pienso acerca de esta posible pancreatitis crónica, me hago más preguntas...Será aconsejable hacerle la limpieza dental el jueves, en el estado en que está? Me refiero a la anestesia, y cuando hablo del estado me refiero a su desnutrición y a los últimos valores de laboratorio.
No se si soy trágica o realista, pero presiento que estamos ahora si llegando al final de la vida de mi queridísima amiga Chantunette.
Espero equivocarme.
Gracias y besotes.

Hola Telma,

Yo no le haría la limpieza de dientes bajo anestesia, para no estresarla y no sobrecargar ni el riñón ni ningún otro órgano hasta que no esté todo más claro. Sí continuaría con los liquidos parenterales.

En cuanto a los análisis, siempre se dijo que para diagnosticar pancreatitis es necesario pedir tanto lipasa como amilasa. No pidieron amilasa, así que nos basamos en una sola enzima. (?)
La lipasa sérica puede verse aumentada en casos de insuficiencia renal. Por lo tanto, una interpretación alternativa sería que el incremento de lipasemia se debe al problema renal y no a un problema pancreático, especialmente porque el aumento es muy ligero. Además, el aumento de la lipasa en suero no se correlaciona directamente con el grado de inflamación del páncreas. Hay que buscar otros síntomas: no tiene dolor abdominal? Cómo dieron los glóbulos blancos? Cómo está la eritrosedimentación o el fibrinógeno plasmático?
Éstos no son específicos de nada en particular pero siempre suben en caso de cualquier tipo de inflamación. No fallan.

Si, por supuesto que si hay sospechas de pancreatitis preferiría repetir el análisis.... Pero me parece que como no es demasiado definitivo, lo que la veterinaria está haciendo es darle un tratamiento sintomático, lo cual está bien.  Los líquidos parenterales le diluyen la concentración de desechos nitrogenados, la ciproheptadina le abre el apetito y el maropitant le quita las náuseas, entonces, Chantu come. Tal vez no te haya pedido repetir el análisis porque para sus adentros piensa lo mismo que yo: que el análisis no es muy definitivo.

En cambio, los glucocorticoides (en especial la dexametasona) elevan la lipasemia y están contraindicados en casos de pancreatitis y, desde ya, en casos de insuficiencia renal, salvo cuando se trate de evitar un shock. Eso no me convence. Quisiera saber si ella piensa en algo más, y por eso te sugirió usarlos. Es cierto, los corticoides aumentan el apetito, pero esa indicación es suficiente como para ignorar las contraindicaciones?

Un besote
  :-*

Hola Graciela:

Muchísimas gracias por tu explicación y análisis  :). Clarísimo, como siempre.

Chantunette comió bien la noche del martes y todo el día de ayer. Hoy a la mañana seguía con apetito, pese a que ayer no pude darle ciproheptadina en ninguna forma. No sabés la felicidad que me da verla mejor!  ;D
El martes a la noche volví a pensar que era la última  :'(; hacia ya 4 días que no comía casi nada, o nada, y a la noche, cuando por fin nos quedamos las dos solas, salió de su escondite para acostarse en el sillón donde solía ponerse mientras cenamos. Ahí se quedó mientras yo la acariciaba, media hora, algo inusual para Chantunette, que suele tolerar 5 minutos de caricias para después hacerme saber que ya no quiere más. No sabía si era una despedida, una manera de hacerme saber que ella sabía que yo estaba haciendo lo mejor por ella, o qué, pero me emocionó mucho.

Siguiendo tu consejo y mis instintos, no le hice la limpieza dental. Me hubiera gustado hacérsela porque quería estar segura de que no tiene nada en la boca que le moleste para comer, pero prefiero que esté más estable y que recupere algo de peso.

Le pregunté a la veterinaria si no era necesario dosar amilasa para diagnosticar pancreatitis y me dijo que no solían hacerlo :o, que no era un "buen test" y que la lipasa era específica para gatos...Me dijo que ella se inclinaba por el diagnóstico de pancreatitis crónica por los síntomas, que desaparecen y reaparecen periódicamente, y porque no parecería tener dolor abdominal. Le pregunté si Chantu no se beneficiaría con enzimas pancreáticas y me contestó que depende de si puede mantener su peso o no, y que en general las enzimas no son necesarias.

Ayer no pude administrarle los líquidos  :(. Era la primera vez que lo iba a hacer y Chantu se metía en lugares de difícil acceso >:(. Espero hoy tener más suerte; al menos hoy pude darle las dos inyecciones subcutáneas estando ella adentro de un armario en un lugar medio complicado...

Me tranquiliza que el tratamiento te parezca bien. Desde que le pongo el maropitant no se lame más la nariz, me parece que le hace muy bien (es carísimo!!). El plan es seguir con los líquidos y entre lunes y miércoles repetirle el laboratorio para ver cómo esta todo. Le pediré si le pueden hacer glóbulos blancos, eritro y fibrinógeno a ver si tenemos un panorama más claro.

Un besote enorme  :-*

Hola Telma!

¿Cómo anda Chantu hoy? Me alegro que ya vayas tomándole la mano a eso de las inyecciones.
No se puede descartar totalmente que tenga algo en la boca que le moleste para comer, PERO si con el maropitant - que no tiene efectos sobre la boca -  come, podemos pensar que el problema no es oral. Podrías preguntarle si no hay algo más económico para darle.

Con lo de los vómitos, sea pancreatitis crónica o no sea, no me preocuparía mucho, porque el tratamiento sintomático va dando resultado.
No es necesario dar enzimas pancreáticas porque eso se deja para los casos de insuficiencia. (Ahí te darías cuenta por cambios en la materia fecal, no tanto por náuseas o vómitos.) A lo sumo, podrías pedirle una dieta, para evitar recidivas dentro de lo posible.

Tampoco le insistiría con pedirle leucocitos, fibriógeno, etc. Se ve que tienen un sistema de diagnóstico bastante rígido basado en perfiles y algoritmos predefinidos. Tal vez, le preguntaría cómo va a monitorear la evolución de la pancreatitis si le da glucocorticoides, que elevan la lipasemia ... o cómo distingue los vómitos provocados por pancreatitis crónica de los provocados por azotemia (provocada por su insuficiencia renal) si la azotemia eleva también la lipasemia dentro de esos rangos...  NO. Mejor no le preguntes nada! A ver si piensa que sos una cliente "difícil" :P

El problema es que la lipasemia no dio muy elevada. Tanto es así que el mismo laboratorio sugiere evaluar otras causas y repetir el análisis.

Pero no vale la pena entrar en una cuestión de "diagnóstico por el diagnóstico mismo", cuando en realidad lo que importa es que Chantu coma. Además, aún si se pudiera diagnosticar con 100% de seguridad, de qué valdría, si el tratamiento no cambia? En la práctica se da que tanto para una cosa como la otra, el tratamiento es el mismo: sintomático. Entonces, vale la pena que la veterinaria se sienta presionada, que vos gastes más dinero en análisis y que a Chantu la pinchen más veces? Creo que no.

Contame cómo les va el lunes.
Besos!

Graciela:

Muchas gracias por tu análisis, una vez más, y por tus pensamientos "en voz alta"  :). Siempre son para tener en cuenta, y siempre me ayudan a encarar mejor las cosas.

Chantunette sigue bien desde el martes a la medianoche. Sigue comiendo razonablemente (pese a no recibir ciproheptadina por desprolijidades del correo...la estoy esperando desde el martes), toleró bien los líquidos subcutáneos y ayer probé no darle el maropitant a ver qué pasaba, y me fue bien. Por ahora, no parece necesitarlo, pero ahí tengo unas cuantas jeringuitas esperándola si hiciera falta.
No vomita desde el 10/2. Durante este último episodio en que estuvo tan mal, no vomitó nunca.

Gracias también por aconsejarme que no le pida otros análisis. Que soy una clienta difícil, ya lo saben! Jajajajaja! Pero para qué gastar más dinero si no hace falta. Y acertaste, acá se guían por algoritmos muy rígidos  :o.

A mi pobre Chantu la van a pinchar igual el martes porque la veterinaria quiere chequear el potasio, urea, creatinina para ver si sigue necesitando líquidos subcutáneos; te parece bien esto? Y ya que la pinchan, pensaba pedirle la T4, porque desde el martes le estoy dando el metimazol exclusivamente en forma transdérmica. Estuve leyendo algunos artículos donde dicen que, pese a sus limitaciones, la forma transdérmica puede ser útil para controlar el hipertiroidismo. Y pensando que Chantunette tendrá muchos episodios más de anorexia, y que cada vez se me resiste más a tomar la pastillita por más que intente con todo tipo de vísceras  ???, me parece mejor ponerle siempre la forma transdérmica y no solamente como "auxilio" cuando no toma la pastilla. De esta manera, podríamos ver cómo responde la T4 a una sola forma de administración. Lo que no sé es si una semana será suficiente para evaluar cómo está absorbiendo los transdérmicos. Qué te parece?

Mientras podamos evitar los corticoides, mejor. Sabés que les tengo terror...Y por supuesto tendré en cuenta lo que planteás si en algún momento los necesitara. Es muy cierto eso que decís de que el diagnóstico no es tan importante, sino que lo importante es que Chantu se sienta bien, tranquila y coma. Eso, por suerte, está pasando desde el martes a la noche, y me está dando unos cuantos días de paz  :). El jueves dormía tan tranquila, respiraba tan pausadamente, que me asusté...No me conformo con nada, jajajajajaa!
Pero, tan sólo para barajar distintas posibilidades, me pregunto si Chantunette no tendrá una enfermedad inflamatoria intestinal que se agudiza cada tanto y que después se mejora. Como pasa con las enfermedades inflamatorias en humanos. Cuando la comparo con Tití, veo que Chantu siempre tuvo más problemas digestivos que Tití: vómitos con mayor frecuencia (incluso antes de declinar su función renal), más constipación, más "ruidos" intestinales, etc. Tal ves esas "crisis" hagan que deje de comer, que se deshidrate, que empeore su función renal y que se sienta tan mal. Pero el relativo reposo digestivo le soluciona la "crisis", y ahí estoy yo esperándola con todo el armamento para mejorarla y logra salir del episodio. No sé si es muy loca mi teoría... :-\

Te mando un besote y no me canso de agradecerte tu permanente ayuda. :-*

Hola Telma, te advierto que viene una respuesta larguita...  ;)

Citar... Tal ves esas "crisis" hagan que deje de comer, que se deshidrate, que empeore su función renal y que se sienta tan mal...

Excelente teoría y análisis, Telma. Así es cómo sucede: pequeñas inflamaciones intestinales pre-existentes, reactivaciones de viejos problemas (una pancreatitis crónica no es más que la reactivación esporádica de una pancreatitis aguda que no llegó a mayores), etc., pueden no llegar a compensarse y generar una crisis.
Eso se llama conocer la "patogenia" y nos sirve o bien para explicar el problema o bien para adelantarnos y prevenir lo que pueda pasar. Así, uno puede analizar en distintos planos de profundidad, y cada vez llegar más al fondo hasta darnos finalmente cuenta que el cuerpo es uno solo, que está todo íntimamente relacionado y que un solo factorcito, por insignificante que parezca, va a tener implicancias, tarde o temprano, en todo el organismo.
  Por ejemplo: Una simple constipación causada por un cambio de dieta puede provocar que se reproduzcan más algunas bacterias intestinales y provocar una inflamación, y a su vez esa inflamación genera más bacterias, anorexia, náuseas, vómitos, reactivación de una pancreatitis, etc., malestar, deshidratación, crisis... La hipokaliemia también puede ser la causa de una constipación. Y la pérdida renal de potasio puede ser la causa de hipokaliemia, se agrava con los vómitos, que a su vez también pueden estar provocados por el hipertiroidismo. Aunque el hipertiroidismo esté tratado, se intenta mantener la T4 a valores "altos" para no empeorar la condición renal... y así podemos seguir hasta incluir todas las interacciones fisiopatológicas que conocemos y las que introducimos con nuestros tratamientos y siendo concientes que hay muchas interacciones que aún desconocemos.

Si pensamos que la salud es como el equilibrio de un sistema tan complejo, podemos decir que un organismo "sano" es el que puede compensar y mantener ese equilibrio en respuesta a los cambios del medio externo e
interno. (Definición mía, ja, ja, ja)
Ahora, el tema es cómo ayudar a un organismo al que le cuesta mantener el equilibrio para que compense esos cambios o alteraciones y no haga crisis. A veces es sencillo, a veces es más difícil, a veces es imposible, a veces es peor el remedio que la enfermedad. Yo me imagino ese viejo jueguito de computadoras en el que un chinito trata de mantener en equilibrio todos los platitos: cuanto más estudiamos al paciente, más platitos nos aparecen y no podemos olvidarnos de los anteriores. La destreza consiste en mantener una visión global de todos los platitos, porque si nos concentramos mucho en uno solo, corremos el riesgo de perder de vista todos los demás. Continuando con la analogía, desde el principio sabemos que el juego termina cuando los platitos se caen, y sabemos que humanamente podemos mantener girando tan sólo un cierto número de ellos por cierto tiempo limitado. Para mantener el panorama global de todos los platitos tendríamos que monitorear permanentemente todos los valores en los análisis, lo cual es imposible en la práctica.

En algún momento vamos a llegar a un punto donde lo difícil sea evaluar si un nuevo cambio (de dosis, de horarios, de lo que sea) va a servir para recuperar y prevenir una nueva crisis o si le va a resultar difícil adaptarse. La otra decisión es la oportunidad del cambio: por ejemplo, es bueno mantener la higiene dental para evitar problemas digestivos, infecciosos y renales, pero no es bueno anestesiarla durante un episodio de náuseas y anorexia, porque podría ser peor. Si hay que hacer varias determinaciones, es mejor sacarle sangre una sola vez en distintos tubos que someterla a varios pinchazos, etc. Acá te estoy respondiendo lo del análisis de T4 y uremia/creatinina, etc: Si, es mejor que se lo hagan al mismo tiempo y Si, me parece bien que se la chequeen más seguido, siempre y cuando ella pueda tolerar el estrés. También sería correcto dejarla tranquila cuando esté bien para no estresarla y solamente chequearla - a fondo, todos sus valores, aunque no estén directamente relacionados con la sintomatología - cuando presenta algún problema. En el primer caso, sacás una "tendencia" y en el segundo una fotografía instantánea de lo que hay que corregir en ese momento.

Con respecto a la forma de administración transdérmica de la T4, puede ser una buena idea tomarlo como base si ves que te cuesta cada vez más dársela por vía oral. Tal vez tengan que  regular la dosis nuevamente. Lo normal para la que la T4 se estabilice en la sangre yo diría que son 2 meses. Así que podrían comenzar evaluando ahora y luego repetir el análisis para ver si es necesario modificar la dosis.

Besote!
:-*

Hola Graciela!

Muchísimas gracias por haberte tomado tanto tiempo en explicarme! Excelente tu definición de salud, es la aplicación clínica de la definición de la OMS!

Rescato muy especialmente que encontrar una posible explicación "nos sirve o bien para explicar el problema o bien para adelantarnos y prevenir lo que pueda pasar". Creo que sabré encarar mejor las futuras crisis de Chantunette; hasta ahora, cada vez que empezaba con esos días de inapetencia y tanto malestar, sólo probaba distintas clases de comida, se la ofrecía varias veces al día y luchaba para administrarle la ciproheptadina. La próxima vez, tendré en cuenta los líquidos subcutáneos, que me parece la ayudaron muchísimo y fueron los que la sacaron de la crisis. Esto, como bien decís, hasta que se me caigan tantos platitos que ya no sepa qué hacer... :( Chantunette no va a ser eterna, y un día se me quedará en una crisis, pero al menos podré intentar algo en cada crisis y ayudarla a pasarlas sintiéndose mejor. Tal vez un día esté tan adelgazada como consecuencia de estas crisis, que por más que la saque una vez más no logre recuperarse y su cuerpito se vaya debilitando cada vez más. Pero, insisto, creo que esto siempre será menos doloroso para ella que dejarla solita con sus náuseas y anorexia.

Cuando te preguntaba si te parece bien que el martes le saquen sangre para chequear urea, creatinina, potasio, me refería a si es ésta la manera de evaluar si sigue necesitando los líquidos subcutáneos, o cuánto y con qué frecuencia. Es decir, entiendo que no hay que darle los líquidos indefinidamente sin chequear si los sigue necesitando, no?

Citares bueno mantener la higiene dental para evitar problemas digestivos, infecciosos y renales, pero no es bueno anestesiarla durante un episodio de náuseas y anorexia, porque podría ser peor.

Y ahora, que está estabilizada, comiendo normalmente o casi normalmente (y sin ciproheptadina!), te parece que tendría que hacerle la limpieza dental? Me da mucho miedo la anestesia a su edad y con tantos problemitas dando vueltas, y por otra parte se estresa tanto que muchas veces le desencadena otra crisis! La tengo que llevar en ayunas (otra gran contra, ya que es durante la noche cuando come las tres cuartas partas de su ingesta diaria, y si le hago la limpieza la tengo que dejar toda la noche sin comer  ???), y pasaría casi todo el día en el veterinario. A Tití me dejaron llevármela recién a las 17 hs! Por todo esto es que dudo si hacérsela ahora, estando estable, o no.

Mil gracias una vez más por tu invalorable ayuda y paciencia!

Hola Telma, hoy espero ser breve  ;)

Si la limpieza dental le resulta tan estresante hay riesgo de que haga otra crisis. Conversalo con la veterinaria, pero si fuera mi gatita, yo no se la haría si fuera nada más que profiláctica (a no ser que haya una gran infección y abscesos que realmente la justifiquen, por ejemplo).

Los análisis:

Citarentiendo que no hay que darle los líquidos indefinidamente sin chequear si los sigue necesitando, no?

Si necesita líquidos y cuánto puede evaluarse clínicamente (grado de deshidratación). Se pueden hacer análisis cuando surja alguna duda.
Generalmente, un animalito que tiene apetito, que toma agua y orina en abundancia, se compensa y no necesita líquidos. Prestando mucha atención a su apetito y al agua que toma generalmente predice bastante bien la siguiente crisis.

Creo que las demás determinacines son para hacer un seguimiento. La creatinina tiene un valor pronóstico. Generalmente valores mayores a 5 son de mal pronóstico, pero siempre hay que recordar que para todas las determinaciones los valores "normales" están dados para animales "normales". Es decir, en un perro o gato deshidratados, es muy probable que los valores den ligeramente elevados por la mayor concentración (igual cantidad de producto en menos cantidad de agua) y al reponerse líquidos estos valores bajen.
Otra forma de pronóstico es marcar en un almanaque la frecuencia de la ocurrencia de estas "crisis".

Desde ya que no sería humano dejarla sin tratamiento! Ni pensarlo. Por eso es que en este momento en que no se puede tratar la causa primaria se le está dando un tratamiento sintomático y de sostén.

Un beso.

Graciela:

Muchas gracias por contestar mis preguntas. Breve o no breve, sos siempre de gran ayuda! Chantunette y yo te lo agradeceremos siempre  :).

En principio, la limpieza dental seria profiláctica. Como dijiste más abajo, sería bastante raro que la ingesta mejore con maropitant si tuviera un serio problema dental.
Tendré en cuenta lo que me explicás sobre la evaluación clínica de la deshidratación mañana cuando la lleve. Si le puedo evitar un pinchazo, mejor!

En cuanto a los factores pronósticos...no sabés el registro detallado que llevo de Chantunette, de si come bien, de qué medicación le doy y por qué vía, de cómo la noto...Lamentablemente, creo que las crisis son cada vez más frecuentes. Está 4-5 días mucho mejor y después vuelve a empeorar  :(. Desde el martes a la medianoche había mejorado mucho; ayer a la tarde la empecé a notar más inapetente y me pareció que nauseosa; vomitó anoche (pasto) y esta mañana (comida); a la noche comió muy poquito. Esta mañana le di la inyección de maropitant, a ver qué pasa. Y anoche volví a ponerle la ciproheptadina transdérmica.
Te contaré cómo sigue.
Un besote.

Hola Graciela:

Chantunette comió poco anoche también, aunque más que estos últimos días en que estuvo tan mal. La pesé hoy y siguió perdiendo peso, 110 gr, mucho para lo que sería su peso normal.
La veterinaria me dijo que la encontraba algo deshidratada, por lo que me recomendó seguir con los líquidos subcutáneos por 3 semanas y luego volver a chequearla. En parte, su inapetencia y pérdida de peso tiene explicación: la T4 le dio arriba de 10!! Cómo puede ser que en noviembre tenía 1,5 y ahora la tiene tan alta? No estuvo todo ese tiempo con transdérmicos.

Te adjunto el laboratorio por si podés darle una miradita. El calcio sigue subiendo, cosa que me preocupa. Me dijo la veterinaria que si llegara a valores muy altos (lo cual la haría sentirse muy mal) le indicaría corticoides. Coincide totalmente con vos en que podrían dañar aun más los riñones, además de otros efectos secundarios; me dijo que sería el último recurso si Chantunette se deteriorara demasiado. Lo interpreté como que el uso de corticoides me marcarían que ya estamos sobre el final  :(.

Chantunette no se ve como si ya estuviera sobre el final. Cada vez que escucha que salimos al jardín, viene con nosotros y se queda acostadita mirándonos y escuchándonos. El resto del tiempo, por lo general, duerme. Pero no la veo todavía entregada, es una luchadora mi gatita, y la admiro por eso, y por la dignidad con que lleva adelante su vejez.

Es muy difícil todo esto. Espero estar haciendo lo mejor para ella, para que este último período de su vida pueda ser lo más llevadero posible.

Un besote.

Hola Telma,

Puede ser que la T4 haya subido porque en Noviembre le disminuyeron la dosis del Metimazol:

http://canifelis.com.ar/hab/index.php?topic=177.msg3777#msg3777 (http://canifelis.com.ar/hab/index.php?topic=177.msg3777#msg3777)
http://canifelis.com.ar/hab/index.php?topic=177.msg4101#msg4101 (http://canifelis.com.ar/hab/index.php?topic=177.msg4101#msg4101) y
http://canifelis.com.ar/hab/index.php?topic=177.msg4105#msg4105 (http://canifelis.com.ar/hab/index.php?topic=177.msg4105#msg4105)

La idea de controlar que la T4 no se vaya tan abajo para mantener la perfusión renal está buena, pero tampoco es bueno que se vaya tan arriba. Seré medio cabeza dura, pero a lo mejor la pérdida de peso y los vómitos y anorexia de Chantu estuvieron relacionados con su hipertiroidismo y no tanto con otras cosas.
Si ya estuviera tan cerca del final, no creo que le haga mal que vos manejes la dosis del antitiroideo según tu criterio y de acuerdo a cómo la veas. (En vez de darle 5, dale 5.5 ó 6  mg.)  ;)

No quiero decir que todo sea de color de rosa, pero sigo insistiendo en que vos la conocés bien a Chantu y que a veces los médicos nos fijamos demasiado en los análisis. Si la ves viejita, pero no entregada, entonces todavía no ha llegado al fin de su sendero.

Por alguna razón no se adjuntaron los análisis y no pude verlos. Probá de adjuntarlos justo antes de publicar. A veces, me ha pasado, adjunto algo, previsualizo, y al publicar definiticamente los adjuntos han desaparecido.

Un besote.

Pd: Me quedo pensando en la hipercalcemia. A veces, en humanos, está relacionada con tirotoxicosis. En los gatos, puede deberse a un exceso de vitaminas A y D, que hace años se relacionaba a la ingesta de hígado y/o riñón (eso, cuando no se los alimentaba con balanceados) y se recomendaba darles vísceras solamente una vez cada 15 días. No sé cúanto pueda estar influyendo el "excipiente" saborizado con que Chantu toma sus remedios?

Hola Graciela!

Mil gracias por seguir tan de cerca el tema de Chantunette. Tenés una memoria increíble!
Ayer la veterinaria le indicó 7.5 mg por día, en dos tomas; tal vez sea demasiado y tenga, como vos decís, que buscar yo misma la dosis ideal entre 5 y 7.5 mg. La verdad, me resisto un poco a los análisis de sangre muy seguido; a veces pienso que, además del estrés, pueden producir o agravar una anemia.

Vos decís que sos cabeza dura  ;D, yo pensé lo mismo que vos. Estuve mirando mis registros de peso, y el 2/11, justo el día que el veterinario le redujo la dosis, pesaba 4,530 kg.; al mes, justo antes de irme yo a Argentina, pesaba 4,460 kg; cuando volví, la encontré pesando 4,145 kg y lo atribuí a no haber estado yo para andarle atrás todo el día para que coma. Pero ayer pesaba apenas 3,655 kg  :(, pese a mi insistencia, los líquidos, la ciproheptadina...No podría incluso su deshidratación estar producida, en parte, por su hipertiroidismo?

Yo realmente no la veo entregada todavía. Pese a que esos días que estuvo tan mal pensé que se me moría de un momento a otro. Ella la pelea, sale varias veces al día al jardín a tomar agua de su bol preferido, da una linda vueltita oliendo todo, se sigue enojando si la molesto demasiado y hace un par de días hasta jugó a "pegarme" (sin uñas) como solía hacer antes  :). Es obvio que está viejita y cansada, pero creo que todavía quiere vivir, y que todavía le quedan fuerzas. Hace un par de semanas quiso sacar corriendo del jardín a un mapache :o.

Respecto al posible exceso de vitaminas A y D, no creo que sea el excipiente porque hace rato ya que no se lo doy. Fue una de las cosas que dejé de hacer porque veía que para ella era insoportable que le abriera la boca y le metiera un líquido a la fuerza dos veces al día. Pero lo que sí estuvo comiendo fue hígado. Y tal vez, en el último tiempo, un poco más de lo que hubiera querido porque era un lío darle las pastillas; las escupía y tenia que volver a probar con otro pedacito, y así.
Hoy le pude dar el tapazole y la amlodipina es un pedacito de hígado, justamente. Sé que yo misma estoy yendo en contra de mi plan de darle solamente transdérmicos, pero es que a veces no sé para dónde agarrar  ???. Esa T4 arriba de 10 me pone muy nerviosa  >:(.

Te adjunto de nuevo los análisis. Seguramente me pasó eso, previsualicé el mensaje y me olvidé de volver a adjuntarlo.

Un besote :-*

Graciela,

Agrego una preguntita a mi mensaje anterior: leí que el "catnip" (no sé si se dice igual en castellano) es estimulante del apetito. Qué pensás de esto? Si fuera un estimulante, cómo debería dárselo? Hacérselo oler, espolvorear la comida? ???

Chantunette comió muy poquito hoy, pero estuvo bastante activa. No sé si tengo que esperar un poco a que el tapazole haga efecto...

Gracias y besotes!

Graciela,

Perdoná mi ansiedad...Hay dos mensajes más abajo... :-[
Chantunette no comió casi nada (anoche, nada). Come algo de comida enlatada, pero creo que es más lo que lame que otra cosa. Ahora es de noche y la veo muy inquieta, como mirando para todos lados, no sabiendo cómo ponerse, y respira bastante rápido (esto último lo noté todo el día). Una vez más, no sé  si esto me marca el final o es un susto más.  Se nota que quiere que me quede al lado de ella.
Mañana hablaré con la veterinaria. Desde el domingo a la tarde que no come nada bien y me pregunto si llego el momento de los corticoides  :(.
Besotes.

Hola Telma,

Ví los análisis. Realmente, lo peor, es la T4. Está demasiado alta! Si, el tapazole va a empeazar a actuar, pero los efectos no son inmediatos. A mi también me preocupa esto.
El resto de los análisis se explican por su insuficiencia renal, pero si fuera solamente por eso, es como vos decís, creo que todavía la puede seguir peleando por un ratito más. A lo mejor necesita apoyo con líquidos SC, o inclusive endovenosos si aparecieran muchos vómitos.
Con respecto al catnip, no tengo mucha experiencia como estimulante del apetito, pero una vez le regalaron a Titán un sobrecito de "gotitas" de catnip (en realidad, eran un tipo de golosinas para gatos, como si fueran masitas secas impregnadas en catnip del tamaño de gotas o de la uña de un dedo meñique) que se supone vuelven locos a los gatos. Bueno, el mío las ignoró totalmente, ni las probó, ni mostró el menor interés. A él le gustan las aceitunas negras...

Con respecto al "excipiente" me refería justamente a las víscers (hígado, riñón) que le dabas para esconderle las pastillitas.

Espero que Chantu haya amanecido un poco mejor. Besote.

Hola Graciela,

Muchas gracias por tu respuesta!
Chantunette sigue con líquidos subcutáneos. Desde el 20/2 se los paso todos los días. Y la verdad, no vomita mucho. Hace 4 días que no vomita, y cuando lo hizo fue solamente una noche y a la mañana siguiente.

Amaneció mejor, pero tampoco comió nada a la noche. En lo que va del día, tampoco comió gran cosa. Pero sigue comiendo con mucho gusto su pedacito de hígado (chico) con la amlodipina y el tapazole, lo cual me da cierta tranquilidad porque pienso que es más seguro que la medicación le haga efecto tomándola por boca que por vía transdérmica.

Lo raro con Chantunette es que de pronto parece que llegó el final (como anoche; que de respirar rápido pasó a respirar casi imperceptiblemente, pensé que ahí si se me moría  :() y a las pocas horas está sumamente activa y de buen ánimo, aunque sigue inapetente. Hoy salió al jardín, caminó rápido, casi corriendo, vio a una gata del barrio y se acercó con aire intimidatorio...Nadie diría que está por morir! La hubiera filmado para que la vieras, Graciela.

Es por esto que no se nunca qué hacer. Hoy iba a llamar a la veterinaria, pero, la verdad, pienso que me va a recomendar algún tratamiento "agresivo" y prefiero esperar un poco todavía para eso. No sé qué puede indicarme además de los corticoides o investigar si Chantu no tiene un linfoma o algo por el estilo  :-\

Te hago una preguntita: el maropitant, de ser necesario, se lo puedo dar todos los días? Leí que debería darse hasta 5 días consecutivos, pero no sé si es por el dolor local que parece que los gatos sienten con la inyección.

Espero que el tapazole empiece a actuar de una vez!
Un besote.

Hola Telma,

Yo trataría de no darle el maropitant a menos que fuera necesario. Si no siente náuseas y no vomita, entonces no va a hacerle ningún efecto.
Se trata de no dar más de un par de días seguidos porque su efecto es a nivel sistema nervioso central y es para vómitos "agudos", es decir, si los vómitos duran más tiempo ya son crónicos y genralmente es porque no se ha tratado o diagnosticado la causa correctamente.
No sé qué puede pasar si se da por más tiempo (a nivel toxicidad) pero, especialmente en el caso de Chantu, cuanto menos recarguemos su metabolismo, mejor.

Muchísimos gracias por la explicación, Graciela. Ya hace varios días que no le doy el maropitant. Anoche vi que se lamía la nariz y estuve tentada de dárselo, pero después me sorprendió comiendo con muchas ganas un paté barato que le di para probar. Le compro la mejor comida, carísima, y a ella le gusta lo más barato!  ;D Lo importante, ahora, es que coma, así que no voy a ser perfeccionista.

En términos generales, Chantu está mucho mejor: respira tranquilamente, se levanta, interactúa con nosotros, sale al jardín, hasta estuvo limpiándose el lomo y las patas traseras! El único problema sigue siendo la ingesta calórica, no pasa de 140 calorías por día, pese a mi insistencia. Antes de estos últimos episodios comía 180-200 calorías). Pero estamos mucho mejor que cuando comía 20-30.... :o

Un besote  :-*

Qué bien, Telma! Será el metimazol que le está empezando a hacer efecto?
Si, la ingesta calórica es un poco baja para su peso normal.

CitarLe compro la mejor comida, carísima, y a ella le gusta lo más barato!

Es muy probable. A veces los patés más baratos vienen muy bien saborizados.
Me hace pensar en los "currys" tan picantes y con tantas especias que les encantan a los ingleses. Según Robin, esos platos vienen de la China, India, y otros lugares del Sudeste asiático donde se usaban las especias para ocultar el sabor de los ingredientes en descomposición y hacerlos apetecibles... ¿Será cierto?  ???

:-*

Sin dudas es cierto, Graciela, al menos en cuanto a la comida para perros y gatos. Hace un tiempo empecé a leer mucho sobre el tema, y, la verdad, me da hasta impresión darle esa comida...pero si es lo que come, qué le voy a hacer?

Hoy la pesé, y tal como esperaba, siguió bajando de peso. Mi pobre Chantu pesa apenas 3,575 kg. Un kilo menos de lo que debería pesar  :(. Baja continuamente de peso desde mediados de diciembre. Pero, qué puedo hacer? Investigar qué tiene, con un montón de procedimientos invasivos, para finalmente tratar sólo los síntomas? Darle el potasio por la fuerza dos veces por día, para que termine vomitándolo, y hacer su vida miserable?

Lo único que me resta es probar "medicina alternativa". Leí que la acupuntura puede ayudar a mejorar el apetito. Tenés experiencia, Graciela? Pobre Chantu, serian más pinchazos, pero soporta mucho mejor los pinchazos que las pastillas a la fuerza en la boca.

Fuera de este gran problema, como te decía, se la ve bien.
Un besote.

Hola Telma,

Cómo sigue la viejita?
No tengo experiencia con acupuntura ni homeopatía. Pero hablando de pinchazos, no pensaste en un complejo B como reconstituyente y orexígeno? Eso no creo que le haga mal, al contrario.

Besos  :-*

Hola Graciela,

Gracias por preguntar! Mi viejita sigue igual, la ves y no dirías que son sus últimos días, pero baja constantemente de peso. Ayer pesaba 3,495 kg...Baja 70-80 gr por semana. Tuvo un par de días que comió unas 180 kcal, lo que venia comiendo cuando estaba mucho mejor que ahora, pero no alcanza con un par de días.

Hace un mes, más o menos, la veterinaria le dio una inyección de B12. Qué me sugerís vos, Graciela, complejo B en vez de B12 solamente? Dárselo diariamente, semanalmente, cómo seria?

Mañana la llevo a ver qué me dice el especialista en acupuntura. Es un veterinario internista que tiene una certificación en acupuntura. Mal no le va a hacer  :-\.

Un besote.

Hola Telma,

Yo diría un complejo B1-B6-B12, inyectable, una vez por día o día por medio. Unas 6 ampollitas, como para ver si responde. Si responde bien, o mejora el apetito, descansar unos 15 días y repetir. Pero hay muchas formas de  dárselo.
Ojalá la acupuntura ayude. Después contame cómo te fue.

  :-*

Muchísimas gracias, Graciela. Se lo diré a la veterinaria el martes cuando la lleve al control de la T4.
Hoy la llevé al especialista en acupuntura. Me dijo algo que me sorprendió: que la acupuntura puede contribuir a diseminar un cáncer en caso de haberlo. Como ya sabemos, Chantunette tiene múltiples problemas, por lo cual no me garantizó que la acupuntura le vaya a ayudar. Le hizo una sesión, apuntando a la parte renal, a ver qué respuesta hay. Me sugirió dos sesiones por semana durante 6 semanas. Me dijo que evitaría trabajar sobre el aparato digestivo por si hubiera un linfoma...Espero no estar complicando todo...
También me dijo que palpaba una masa en la tiroides. No pregunté más; honestamente no puedo decir si fue porque supongo que es debido a su hipertiroidismo, o porque no quiero saber más... :(

Mi flaquita anduvo bastante bien; comió unas 150-160 calorías, lo cual es bastante considerando todo lo que pasa en su pequeño cuerpito, pero es insuficiente para aumentar de peso  :(.

Algo que noté varias veces es que cuando se acerca a su baño se queja. Se mete en la caja y da vueltas y vueltas, quejándose. Ayer me di cuenta de que estaba constipada; ni siquiera pudo terminar sus cosas...salió caminando en una postura como que le faltaba hacer...Perdón por estos detalles....Le di lactulosa y más tarde hizo una caca normal. Anteayer vomitó una bola de pelos. Sin dudas, hay un lio tremendo en esa pancita.

Un besote.

Hola Telma,

¿Cómo sigue Chantu después de la sesión de acupuntura?
Me quedé pensando en algo: Sería posible, con la misma molestia para Chantu, hacer una medición de Parathormona? Lo que pensaba era que si el médico palapa una masa en la zona de la tiroides, y hubiera un hiperparatiroidismo, tal vez eso explique la hipercalcemia. Por alguna razón, aunque reconozco que no es imposible, me resisto a pensar en un linfoma.

Besos.  :-*

Hola Graciela!!

Muchas gracias por preguntar y por esta nueva sugerencia!! Creo que la razón por la que te resistís a pensar en un linfoma es que tenés tal ojo clínico que sin siquiera ver al animalito intuís lo que podría estar pasándole. Desde que te escribí por primera vez, hace ya 7 años, siempre me sorprendió que vos tuvieras muchísimo más claro cómo encarar los problemas que muchos de los veterinarios que revisaban a Chantunette y a Tití   :o.
Mañana mismo le preguntaré a la veterinaria si es posible dosar paratohormona, aprovechando que le van a sacar sangre para chequear la T4.

Después de la acupuntura, no anduvo nada bien, la verdad. Estuvo poco activa y vomitó esa misma noche. No creo que haya sido debido a la acupuntura, pero lo cierto es que esa primera sesión no ayudó para nada. Veremos qué pasa el jueves con la segunda.

Un besote  :-*

Hola Graciela:

Te paso las novedades de Chantu. Después de lo que te conté en el mensaje anterior. anduvo mejor. El lunes la vi, por primera vez en meses, comer un paté con muchísimas ganas, y también desde hace varios días come hígado de vaca (poquito, para la medicación) con muchas ganas, pidiendo más cuando termina :).
El martes la pesé y aumento 120 gr!!! No sabés la felicidad que me dio! Es la primera vez desde diciembre que sube de peso.

El laboratorio mejoró. Te lo adjunto para que lo veas, pero te resumo lo que creo que es más importante. Entre paréntesis te escribo los valores del 25 de febrero:
Urea 60 (65), calcio 11.1 (13), creatinina 2.8 (2,9), albúmina 3.4 (2.9), fósforo 8.6 (8.2), potasio 3.5 (3.2). Me dijo que si el fósforo siguiera aumentando le daría un quelante, pero que por el momento no hace falta. Creo que esta mejoría es gracias a los líquidos subcutáneos y a que el tapazole empezó a actuar.

Me indicó administrarle 150 ml 3 veces por semana en vez de 100 ml todos los días, para que ella y yo tengamos un descanso; también indicó no agregar potasio en la nueva bolsa (la bolsa contiene potasio de todas formas). A mí me da un poco de miedo cambiar el esquema y que el laboratorio vuelva a empeorar, pero por otra parte me parece bien probar cómo anda con los líquidos 3 veces por semana para ver si cuando me vaya en junio puede mantenerse así.

Me indicó controlarla nuevamente en 2 semanas, pero honestamente, no la controlaré en ese momento si veo que anda bien. Cada vez que vamos se estresa muchísimo, y la mayoría de las veces vomita cuando vuelve y queda mal por un día entero.
Me dijo que siguiera con la misma dosis de tapazole.
La calcemia bajó. Me dijo que puede dosarse paratohormona pero que el tratamiento seria quirúrgico, de ser necesario, y que por lo tanto no aconseja dosarlo dado el estado de Chantunette.
En cuanto al complejo B, le indicó B12 una vez por semana por 6 semanas. Me dijo que si le daba el complejo con B1 y B6, tendría que darle mayor cantidad de líquido para poder aportarle la cantidad necesaria de B12 y que entonces la inyección sería más dolorosa. Que viéramos cómo andaba con la B12 y después si era necesario le agregaríamos las otras.

Anotó que tiene inflamación en la boca y recomienda una limpieza dental, pero la verdad, sigo sin animarme a la anestesia.

Bueno, me parece que todo el esfuerzo sirvió para algo, no? Hoy tuvo su segunda sesión de acupuntura y el martes le hice una sesión de láser  :o.

Me encantaría saber qué te parece todo esto. Mil gracias desde ya!!
Besotes  :-*

Graciela, no se adjuntó el archivo. Te lo mando en 3 partes porque si no es muy pesado.
Besote.

Segunda parte...

Y la última!
Besote.

Hola Telma,

Me alegra muchísimo que Chantu haya empezado a comer.  Los análisis están decididamente mejor, y también creo como vos que se debe a los líquidos subcutáneos y al metimazol. Por ahora seguile con esa dosis, pero en algún momento - como le prestás atención te vas  dar cuenta sola - vas a tener que bajársela y ajustársela a sus requerimientos para que no le afecte negativamente a la perfusión renal.

El potasio está ahora bastante normal. Si lo que le dan es Ringer o Ringer con lactato, viene con potasio  "normal" es decir, igual a la concentración que hay en el suero normal. Si tuviera mucho potasio, se lo diluiría, y si tuviera muy poco se lo elevaría.

El tratamiento de cualquier problema en la paratiroides sería quirúrgico, pero la idea no era tanto arreglar las paratiroides sino ver si la parathormona estaba elevada o no. Con una parathormona elevada, pensamos que el problema es de la paratiroides, que generalmente son tumores benignos como los de la tiroides, o nutricionales y nos sacamos de la cabeza un linfoma u otro tumor como causante de la hipercalcemia.

Y en cuanto al complejo B, no sé si decir que me extraña lo que te dijo o que no. Acá usamos las mismas ampollas que se usan en humanos y por vía subcutánea, que no duelen nada, y menos aún si se mezclan con los líquidos subcutáneos. Pero esas son diferencias, pequeñas y enormes a la vez, entre la forma de trabajar en dos países distintos.

En síntesis, lo que te dije al principio: es muy bueno que haya empezado a comer. Ojalá que siga así, y me parece muy bien dejarla en paz por un ratito si sigue todo bien.

Besos! :-*

Hola Graciela!

Gracias por tus comentarios y consejos!

Lamentablemente, con Chantu nunca puedo relajarme :(. Desde que volvimos del veterinario el martes, volvió a comer poco...Hoy le di maropitant, a ver si es por estar nauseosa. Ahora duerme muy tranquila, se ve que algo le alivió. Por suerte, sigue tomando la medicación con ganas.

Tendré en cuenta tu consejo respecto del metimazol. A mí también me parece un poco alta la dosis. Cuando tuvo 1.5 de T4, le redujo la dosis a 5 mg; ahora tiene 1.8 de T4 y no se la reduce. Lamentablemente el martes no estaba la veterinaria que más me gustó hasta ahora.

Los líquidos tienen 5 mEq de potasio por 100 ml, más o menos como la solución de Ringer. Qué te parece? No entendí bien eso de que "si tuviera mucho potasio, se lo diluiría, y si tuviera muy poco se lo elevaría"   :-[
Quería preguntarte también si no te parece reducir mucho el aporte de líquidos pasando de 100 ml todos los días a 150 ml 3 veces por semana. Hasta me pregunto si no se equivocó con la indicación  :o, porque me dijo que iba a ser la misma cantidad por semana...pero eso sería, aproximadamente, si le diera 200 ml 3 veces por semana. 

Ahora entiendo por qué me sugerías dosar paratohormona! No lo pensé! De cualquier manera, ahora la calcemia es normal.

La verdad no se qué usan acá para complejo B. A mi también me sorprendió lo que me dijo  :o. Esperemos que la B12 le haga algo.

Estoy pensando también si sería momento de empezar con los glicosaminoglicanos inyectables para la artrosis. Se ve que le duele flexionar las patas traseras, no llega a agacharse normalmente cuando va al baño.

Un besote.  :-*

Hola Telma,

Esperemos que lo de Chantu sean altibajos y que luego se estabilice. Pero observá si no se realciona con el estrés de ir al consultorio para cualquier práctica.

CitarNo entendí bien eso de que "si tuviera mucho potasio, se lo diluiría, y si tuviera muy poco se lo elevaría"

Bueno, yo tampoco lo expliqué bien. Te pongo un ejemplo muy grosero: Si en un vaso hay 100 ml de una solución con 15 mg de potasio (15 mg/100 ml) y le agregamos 100 ml de una solución con 5 mg de potasio ( 5 mg/100ml), vamos a obtener 200 ml de solución con 20 mg de potasio (10 mg/100 ml). En este caso, "bajamos" la concentración del potasio de 15 mg/100ml a 10 mg/100ml.
Si en otro vaso tenemos 100 ml de una solución con 3mg de potasio y le agregamos 100 ml de la  misma solución con 5 mg de potasio, obtenemos 200 ml de solución con 8 mg de potasio. Es decir, 4 mg/100 ml. En este caso, con la misma solucion, "subimos" el potasio de 3 mg/100 ml a 4 mg/100 ml.

En cuanto al volumen de líquidos, no te hagas problema por eso. La cantidad que te han dado es más o menos orientativa y a ojo. Lo que habría que hacer es estimar el grado de hidratación y en base a eso tratar de compensar las pérdidas, pero si le das demasiado por vía subcutánea, los tendría que orinar, lo cual no es malo. Vos fijate cómo los absorbe y, si cuando te toca dárselos está muy deshidratada, le podés dar 180 u 200 ml. Eso sí, tratá en lo posible que estén a temperatura ambiente como mínimo para que no le dé frío y tenga que consumir más calorías en llevarlos a la temperatura corporal.
(Además, si le mantenemos la hidratación por vía parenteral, ella no va a tener sed. Preferiría que tomara bastante agua, para mantener dentro de todo un tránsito intestinal regular y que luego no tenga dificultades por estreñimiento. )

Besote.

Hola Graciela!

Muchísimas gracias por tu explicación! Ahora sí entendí!  :)

Chantunette, parecería, ayer empezó a sentirse mejor ayer a la tarde, después de los líquidos. No se los había administrado ni sábado ni domingo, tal como me indicó el veterinario. A la noche, igual, no comió casi nada. Pero esta mañana, en un ratito, comió unas 60 calorías de comida para cachorros, más de lo que había comido en las últimas 12 horas! Sé que la comida para cachorros no es lo ideal, pero estoy haciendo pruebas y pruebas a ver si algo le gusta.

Citarobservá si no se relaciona con el estrés de ir al consultorio para cualquier práctica.

Justamente me estaba preguntando si valía la pena seguir llevándola a acupuntura dos veces por semana durante cinco semanas más, y tu mensaje me decidió...Cancelé el turno de hoy y el del jueves. Cada vez que la llevo al veterinario, deja de comer por una semana, y vomita ni bien vuelve. Creo que tengo que mantenerme firme con eso de no agredirla y darle un buen descanso. El especialista en acupuntura dice que no puede decirme en qué  punto del tratamiento debería ver una mejoría; entonces tampoco tengo una guía para evaluar si le está haciendo bien. Por el momento, no le está haciendo nada, en el mejor de los casos. La semana pasada había empezado a mejorar, había aumentado 120 gr, y después de llevarla al control, dejó de comer, y bajó todo lo que había subido  :(. Así que cuando vi que hoy comía con ganas y estaba más activa, decidí no llevarla.

También decidí volver a pasarle los líquidos diariamente, por si también hubiera contribuido a su inapetencia el hecho de no recibirlos a diario. Se ve que al rato de pasárselos se siente mucho mejor, y que eso también le ayuda a tener un mejor tránsito intestinal.

Te agradezco tu recomendación de no pasarle los liquidas fríos. Nadie me lo había dicho, y tiene tanto sentido! Yo se los venia entibiando pensando en que no le dieran frio, pero la verdad no pensé en el gasto calórico. Lo que hago es llenar un bol con agua tibia, donde pueda meter las manos (así sé que no está demasiado caliente), y sumerjo la bolsa unos 5 minutos.

Creo que esto ya te lo pregunté, perdóname si vuelvo a hacerlo: te parece que valdría la pena darle los glicosaminoglicanos inyectables? Se ve que le duelen las patitas traseras, se queja cada vez que va a ser caca y no se agacha del todo...Eso es algo que podría pedirle a la veterinaria sin necesidad de llevarla. La veterinaria, en su momento, me dijo que era una opción para tener en cuenta, pero Chantu tiene tantas cosas que no sé qué es mejor o peor!

Te mando un besote  :-*

Hola Telma,

Disculpame, se me pasó contestarte una parte.

Mirá, yo generalmente a los glicosaminoglicanos les tengo mucha fé... pero la verdad es que sirven para enlentecer el proceso artrósico favoreciendo y estimulando el metabolismo del cartílago. No sirven como analgésicos una vez que el proceso está avanzado, o al menos, no de una forma que sea "medible". Sin embargo, hay muchísimos reportes de "mayor movilidad", lo cual, indirectamente, me estaría diciendo que calman un poco el dolor (?)
Tenés dos cosas que considerar. La primera, es que si no la mejoran en un tiempo relativamente corto, no tiene mucho sentido pincharla. La segunda, es que son glicosAMINOglicanos.. Eso quiere decir que si no los metaboliza incorporándolos al cartílago, le estaríamos sobrecargando su sistema (riñones) con más desechos nitrogenados que le van a elevar la urea.
Yo esperaría a que se estabilice y vuelva a comer mejor. Si deja de perder peso, entonces probaría con este tratamiento y, además de ver la respuesta clínica, trataría de corroborar que no le afectan negativamente su BUN.
Si podés ubicar cual es la articulación que le duele y ella se deja, calor local, masajes y movimientos pasivos muy suaves (hacéselo vos, todos los días un ratito) pueden tambier aliviarle algo el dolor.

Muy bien por calentarle los líquidos y, con respecto a las sesiones de acupuntura, hubiera tomado la misma decisión.

Un besote  :-*

Graciela,

Cómo para que no se te pase alguna parte, con los miles de preguntas que te hago!  ;)
Interesantísimo lo que decís acerca de los glicosaminoglicanos. Seguiré tus consejos. Ayer estuvo muy activa, comió más (aunque todavía insuficientemente) y hasta se sacó dos tremendos nudos de pelo! Estuvo también muy dulce y comunicativa conmigo, haciéndome frecuentemente ese sonidito que hacen los gatos que parece casi un gorjeo  :). Con todo lo que le hago! Pinchazos, desenredo, veterinario...Parecería que quería decirme que se daba cuenta de cuánto la quería  :)
Me encantó lo del calor local, masajes y movimientos pasivos. Siempre le pongo unas bolsitas de agua caliente en su cama, unas que son especialmente para gatos (una bolsa con piedritas que se calientan al microondas, que a su vez va dentro de una bolsa con un velcro), tal vez podría ponérselas directamente sobre las articulaciones de las patas por unos minutos?
Un besote enorme.

Si, por supuesto. Yo uso una de esas bolsitas sobre mi cuello, pero creo que la mía está llena de semillitas de mijo. El principio es el mismo.
:-*

Gracias, Graciela!!
Besotes.

Graciela,

Te cuento esto porque siempre te vengo con problemas y ahora tengo algo bueno para contarte. Chantunette tardó una semana exacta en recuperarse de su última visita al veterinario, en las que le hicieron varias cosas. Hace 5 días empezó a comer más, está muy activa, camina, va y viene de un lado al otro, se limpia (incluso atrás, adonde tiene que torcerse toda para llegar), y anoche saltó para acostarse en un sillón cerca nuestro. Si bien todavía debería comer más, come aceptablemente.
Tan activa está, que hoy tuve que correrla por toda la casa y el jardín para poder pasarle los líquidos subcutáneos ;D.
Espero que dure!
Besotes.

Jajaja! Qué bueno, gracias por contarme! Yo también espero que dure.  :-*

Hola Graciela,

Chantu sigue estable. No come lo suficiente, pero come algo, unos días más, otros menos. Su peso sigue bajo, pero más o menos estable. Toma la medicación por vía oral, con mucho gusto. Sigue de buen ánimo, y le pone los puntos sobre las íes a Tití de vez en cuando  ;D.

Me pregunto si no será momento de bajarle un poquito el tapazole. Está bastante constipada; suele hacer caca todos los días pero muy seca y poca cantidad. Cada tanto, cuando veo que un día no hizo, le doy lactulosa, pero trato de no dársela muy seguido.
Ahora toma 3/4 de pastilla a la mañana y otro tanto a la noche. Pensaba bajarle 1/4 de una sola toma nada más, para probar. El hipotiroidismo podría estar contribuyendo a su constipación, no te parece?

Mil gracias desde ya!
Besotes.

Hola Telma,

Es probable que el hipotiroidismo contribuya a la constipación, así que bajarle la dosis un poquito no estaría mal. Otro factor puede ser la hipokalemia, que no sé cómo andará, y otro, la misma edad.
Es muy bueno que siga comiendo y que la hidratación se mantega normal. Y qué lindo saber que sigue siendo "Chantu", de buen ánimo y haciéndose respetar por Tití.  :D

Besos!

Hola Graciela!

Muchísimas gracias por tu opinión. Pero te digo una cosa, no hablo más...Después de mi último mensaje, esa misma noche, Chantunette empezó a estar mal de nuevo  :(. Otra vez pasamos por un período de no comer casi nada, otra vez pienso que en cualquier momento se me va. Lo único que come con muchas ganas es el hígado; por suerte, porque ahí le pongo la medicación.

El potasio, hace como 3 semanas que no se lo controlan. Fue porque después de la última vez que la llevé, que tardó como una semana en recuperarse, decidí darle unas vacaciones de veterinario.
Pero, como siempre, no sé qué hacer: si la llevo, empeora, retrocede, y no está en condiciones de empeorar con lo adelgazada que está. Si no la llevo, pienso que tal vez algo podría ayudarla y no lo estoy haciendo  ???.
Es muy difícil.

Un besote.

Está bien Telma. No vale la pena llevarla para medir potasio. Como ya te dije es muy móvil. Sí vale la pena en caso de una terapia intensiva, donde ya está internada y los valores se usan para regular la medicación que se le da hora a hora o día a día.
Cómo siguen con los líquidos? Se encuentra bien hidratada? Finalmente le ajustaste la dosis de metimazol? Y el Apetil?

Muchas gracias por la explicación, Graciela!
Le sigo pasando los líquidos diariamente. Siguiendo tus consejos, ayer y anteayer, viendo que de tan decaída que estaba hasta tomaba menos agua, le pasé un poco más que habitualmente, 150-200 ml en vez de 100 ml.
Ayer hablé con la veterinaria para pedirle que le vuelva a agregar potasio a la bolsa. El veterinario que la atendió la última vez decidió sacarlo al ver un potasio sérico de 3.5 (todavía por debajo del límite inferior de valores normales). No me gustaba nada la idea, siendo que Chantu venía subiendo el potasio de a poquito pero constantemente. La veterinaria estuvo de acuerdo y hoy ya le pasé los líquidos con potasio agregado. No sé si será idea mía, pero parece más activa después de los líquidos con potasio  :o.
Le reduje ese cuartito de metimazol el domingo. Apetil no le doy porque cada vez que le doy la medicación por vía oral de forma forzada, la termina vomitando. La ciproheptadina sola no parece estimularle más el apetito. Caso complicado mi Chantu... :-X

En su clínica me dieron el teléfono de una veterinaria que hace acupuntura y homeopatía a domicilio...Sería lo único que me quedaría probar, medicina alternativa y sin el estrés de llevarla al veterinario  :(.

Un besote.

Y anabólicos inyectables? No sé si habrá en EEUU aprobados para mascotas.

No me extraña que se haya sentido más animada después de los líquidos. Bien usados, son casi mágicos.

Besos!
:-*

No, no hay Graciela. Incluso el stanozolol esta prohibido acá... :o
Hoy voy a hablar con una veterinaria que hace acupuntura y "herbal medicine" a domicilio.
Chantu sigue más o menos igual, estable, pero esquelética. Duerme con Nino todas las noches, se acurruca a él y se la ve feliz en esos momentos.
Un besote. Y gracias por seguir pensando en alternativas!!

Graciela,

La veterinaria me indicó omeprazol en vez de famotidina para Chantu, porque le comenté que comía piedritas de su baño y bastante pasto, y piensa que podría deberse a molestias gástricas. Leí que el omeprazol se elimina por hígado y riñones, por lo que debe usarse con cuidado en insuficiencia renal. Qué te parece este medicamento para mi viejita?
Algo más, Graciela: no existe la dosis que me indicó la veterinaria, a no ser en forma líquida. Como ya te comenté anteriormente, no puedo darle un medicamento líquido todos los días porque se estresa y termina vomitándolo. Leí que se pueden abrir las cápsulas, que contienen unos gránulos muy chiquitos, contar cuántos gránulos hay y calcular entonces cuántos harían falta para la dosis deseada. Es un trabajo de bastante paciencia, ya que una cápsula puede tener 100 gránulos, pero no tengo problemas en hacerlo si eso me va a permitir darle la medicación. Mi pregunta es si te parece que esto se puede hacer, ya que temo que abrir la cápsula haga que la droga no esté disponible para ser absorbida.
Muchas gracias desde ya!!

Hola Telma, la mayoría de los medicamentos se eliminan por hígado y/o riñón y son una sobrecarga para el metabolismo. No pasa nada en un paciente joven y sano, pero en el caso de Chatu, es una cuestión de equilibrio... Yo no lo tengo presente, pero fijate si podés en lo siguiente: si la excreción renal es "pasiva" no hay problema. El problema es cuando se le exige un esfuerzo al riñón para eliminarlo. Por otro lado, en casos de insuficiencia renal con baja perfusión glomerular, el problema (aún con la excreción pasiva) es que el medicamento se acumula, entonces hay que bajar la dosis o espaciarlo, justamente para evitar la acumulación.

Con lo de abrir las cápsulas, tenés razón. Puede haber menos disponibilidad y absorción, pero si por otro lado estamos tratando de bajar las dosis por el riñón, es mejor que se absorba poco y que haga poco efecto antes que se absorba mucho y se termine acumulando, no?

Besos!

Hola Graciela,

Muchísimas gracias por la explicación. Voy a tratar de investigar esto que decís, es muy interesante, después te cuento si encontré algo.
Empecé a abrir las cápsulas...una cosa más que demuestra mi gran amor por Chantunette...me volví loca contando esos microgranulitos! Pero lo logré, y hace 2 días que le doy unos pocos microgránulos; lamentablemente no puedo saber con certeza si toma la dosis completa porque son tan difíciles de ver que pueden quedar algunos y ni darme cuenta.
Mañana recibiré capsulas o tabletas, todavía no sé, con la dosis exacta que tiene que tomar. Pero no sé si podré insertarla en el pedacito de hígado.
Hoy empecé a hacerle láser, a ver si le ayudo un poquito a aliviarle el dolor de las patitas.
Pero, la verdad, Graciela, estoy muy triste. Chantunette se me consume día a día. Ayer la pesé...apenas si pesa 3050 grs. Pensá que en sus buenas épocas pesaba 4700 grs. y, sin ir tan lejos, en noviembre pesaba 4500 grs. No sé más qué hacer. Y se acerca la fecha de mi próximo viaje (casi seguro en junio), pienso que la voy a dejar en un estado calamitoso y se me hace un nudo en el corazón. Pero, cómo adivinar cuándo me va a dejar? Es tan fuerte, tan luchadora, tan resistente, nunca hubiera pensado que iba a seguir caminando con este peso.
Un besito.

No se puede adivinar cuándo nos van a dejar, Telma. Más aún cuando tienen tanta resistencia y ganas de vivir. Son casos especiales, animales especiales. Por todo lo que ella pasó, por todo lo que vos la ayudaste e hiciste por ella y por la relación y el vínculo que hay entre ustedes. Es algo tan intangible, que podríamos decir que va separado de la evolución orgánica y/o fisiológica. Si querés que te diga lo que pienso realmente, para mí que Chantu te está dando tiempo a vos para que te acostumbres a la idea de la separación y del límite a lo que podés (o podemos, o se puede) hacer. No quiero decir que lo haga concientemente pero es como si ella, en una especie de simbiosis, tampoco te pudiera dejar hasta que vos no estés totalmente segura de que hiciste todo lo posible por ella. No puedo dar una mejor explicación porque escapa al ámbito científico y no la tengo, pero puedo decirte que lo he visto algunas veces.

Un beso.  :-*

Gracias, Graciela, me emocionaron tus pensamientos. Sabés que a veces tengo una sensación de que es así como decís? A veces parecería que me mirara como diciéndome "no te preocupes, no te angusties, va a pasar y yo estoy preparada". O tal vez yo quisiera que ella se sintiera así. La relación con nuestros animales es algo inexplicable, bien podría ser que esa simbiosis, que sin dudas existe, le hiciera "retardar" un poco su partida.

En relación a esto, me permito traducir un párrafo escrito por un veterinario holístico que leí ayer (*): "Afortunadamente, muchos gatos ancianos encuentran su manera de irse, en un momento, lugar y manera de su elección. Por extremadamente triste que sea perderlos, qué reconfortante es saber que no murieron antes de lo que desearon, y que no sufrieron las llamadas agonías de la muerte. Debemos procurar que nuestro estilo moderno de vida, dieta y cultura no interfieran con la posibilidad de esta salida natural e indolora de nuestros queridos compañeros felinos. Debemos tener el cuidado de dar a nuestros gatos, quienes pueden considerarse a sí mismos nuestros guardianes, permiso formal para irse".

Anteayer Nino encontró una palomita herida en nuestro jardín. La puse en una cajita, con bolsas de agua caliente, con la idea de llevarla al día siguiente (ese día ya estaba cerrado) a un Centro de Vida Silvestre donde tratan de curar a los animalitos heridos o enfermos. Lamentablemente la palomita no sobrevivió. Entonces se la di a Chantunette, que hace tiempo que no puede cazar más. Tenías que ver cómo me lo agradeció, refregándose contra mí (algo que nunca hace) y con ese sonidito tan dulce, como un "gr" que hacen los gatos en demostración de afecto. Comió una buen parte de la pobre palomita. Me puso contenta que se diera ese gusto.

La veo consumirse día a día y pienso que lo tengo que aceptar. Pero duele mucho, sobre todo porque nunca sé si está sufriendo o si siente dolor.

Un besote. Y muchas gracias por estar siempre ahí, como veterinaria y como gran persona que sos.

(*) Day Christopher, Natural Cat Care, 2010

Graciela,

Esto va de mal en peor. Hoy llevé a Chantu a hacerle el láser y de paso aproveché para plantearle mis inquietudes a la veterinaria. Chantu no come nada, desde ayer incluso me está costando que coma el hígado con su medicación; además, sigue comiendo piedritas de su baño. Le planteé que no quiero agredirla con estudios, pero que me pregunto si una radiografía o ecografía podrían mostrar algo que me indicara que realmente está sufriendo. Si así fuera, le daría analgésicos y encararía todo de otra forma.
La radiografía (sólo de perfil) mostró retención de materia fecal. La veterinaria me indicó lactulosa y aumentar los líquidos subcutáneos (porque, además, la notó deshidratada pese a los 100 ml que puntualmente le paso a diario). Me dijo que le administrara 300-400 ml, en dos veces, que no había riesgo alguno porque era subcutáneo. Que si hoy no defeca una buena cantidad, le tendrá que hacer una enema  :'(. Estoy muy nerviosa con esto, porque sé que va a sufrir, pero tampoco puedo dejarla así y que se obstruya.
El tema, por otra parte, es que estuve leyendo recomendaciones de universidades de acá, que sugieren no dar más de 100 ml de líquido en el mismo sitio, y no superar los 20 ml/kg peso. Chantu pesa ahora no más de 3 kg, con lo cual estoy superando ampliamente esa cantidad. No sé quién tiene razón, por eso recurro a vos, en quien más confío.
Me dijo también que si no absorbiera bien esa cantidad de líquido, habría que darle líquidos endovenosos, para lo cual debería quedarse 12 horas por día en la clínica  :(. No creo que vaya a hacer eso, sería el golpe de gracia para mi Chantu. Si se tiene que ir, que al menos sea en su casa, que es el lugar que sin dudas elegiría ella.

Me parece verla inquieta, como que no encuentra posición. Está acostada pero duerme poco.

Cuando hacían 6-7 horas de haberle pasado 200 ml, todavía no los había absorbido; se ve un gran bulto en una de las patas delanteras. Así que no creo poder administrarle más líquido hoy (ya son las 22 hs). No me alcanza el día entero para darle todo lo que tengo que darle, y cada vez empeora más. Se hace muy largo y angustiante este proceso.
Me pregunto si haciendo todo esto no estaré logrando el efecto contrario de lo que decía el veterinario que traduje en mi mensaje anterior. A veces pienso si no sería menos doloroso para ella dejar de darle líquidos subcutáneos y que la naturaleza resuelva las cosas :(. No sé qué actitud tomar, realmente, qué será lo mejor para ella.

Desde ya te agradezco una vez más tu opinión y te mando un gran beso.

Hola Telma,

En todo de acuerdo con vos.

La lactulosa está bien pero creo, medio a ciegas, que el problema es el potasio, que lo debe tener bajo.
Las enemas no son demasiado traumáticas porque no son de gran volumen pero siempre hay que ver que hay pacientes y pacientes... Pero no, no la podés dejar así.

En cuanto a los líquidos, hay muchas opiniones diferentes. La veterinaria tiene razón en que no hay riesgos (dentro de lo razonable), pero lo que la universidad debe querer decir es que hay un límite para la capacidad de absorción del tejido subcutáneo. Hacele masajes para que la circulación mejore en la zona del bulto y se vaya absorbiendo.  Lo que yo haría acá (bah, en Buenos Aires y también en UK) es conseguir una enfermero a domicilio que le pase el suero endovenoso. No es necesario que pase 12 horas en la clínica. A menos que tenga una insuficiencia cardíaca congestiva, se pueden pasar los líquidos en unas 3 horas. Incluso , podrían optar por la mitad endovenosa y la otra mitad por vía subcutánea, para que los vaya absorbiendo más lentamente.

Gracias por la cita de este veterinario. Está muy buena y tiene razón.

Un beso (contame cómo sigue).

Hola Graciela,

Muchísimas gracias por la aclaración sobre el máximo de líquidos a administrar.
En cuanto a los líquidos endovenosos, serían para salir de este cuadro agudo de deshidratación? Tendría que averiguar si acá hay algún enfermero, tal vez pueda preguntarle a la veterinaria que vendrá a hacerle acupuntura. No sé, igual, cómo haría para tener a Chantu tranquila y quieta 3 horas. Está muy inquieta, cambia de posición a cada rato.

Chantu sigue sin hacer caca. Hoy le pasé ya 150 ml de líquidos y todavía no pude ver si los absorbió. La idea es pasarle otro tanto a la noche. También le volví a dar lactulosa, pero por ahora no pasa nada. Tampoco quiere comer. Fue toda una lucha que comiera dos pedacitos chiquitos de hígado con la medicación.

Se pasa casi todo el día en el jardín, solita (y cuando la entro a la noche, va directo a acurrucarse a la camita de Nino). Pero cada vez que la miro por la ventana de la cocina que da al lugar donde esta ella, me mira a los ojos. Y yo, sigo debatiéndome y sufriendo pensando qué querrá ella hacer con su cuerpito y su vida :(.

Mil gracias (y van un millón) y besotes.

Pobre Chantu, y pobre vos. Te compadezco, no quisiera estar en tu lugar.  :(
Si, los líquidos endovenosos son para corregir algún imbalance en el medio interno o para corregir el estado de deshidratación agudo.
Ojalá mañana esté mejor. Besos.

Gracias, Graciela. Y gracias por responder tan rápido.
Veré qué puedo hacer con los líquidos. A 8 horas de haberle pasado 150 ml, todavía le veo algo de líquido en la pata. Y para complicar más las cosas, me parece que hizo pis en el jardín, cuando siempre lo hace en su baño. Espero que no haya hecho caca sin que me entere también... ???

Hace un rato salí al jardín delantero de mi casa a regar. No sabés, me siguió y se quedó acostada al lado mío, un buen rato. Después cruzó la calle (la acompañé todo el tiempo) y parecía que buscaba un lugar....abajo de un auto, el desagüe de la calle....cada gesto de ella desencadena mil reflexiones mías....Después, volvió al jardín de atrás, su lugar habitual estos últimos días.

Te contaré cómo sigue.
Besotes  :-*

Hola Graciela!

Tengo al menos una buena noticia: Chantunette hizo caca, y mucha!!  :D
El veterinario le hizo otra radiografía y vio que la materia fecal seguía ahí, pero que estaba bajando. Entonces le aplicó un "stool softener" (para ablandar la caca) vía rectal. Al rato, Chantu hizo una caca de la que habló toda la clínica.
Creo que esto, más el láser que hoy también le hicieron, la alivie bastante. Te seguiré contando.
Besotes  :-*

Graciela,

Las buenas noticias no duran mucho con Chantu...Ni bien llegó a casa, comió piedritas del baño, vomitó y tuvo diarrea. Quedó toda sucia y la tuve que limpiar. :'(
Y ahora ni siquiera come el hígado, así que tuve que volver a los transdérmicos, que sé que no sirven para mucho  :(.
Siento que ya no puedo más. Me siento impotente y me parece que estoy luchando contra lo imposible. Y me resuenan las palabras del veterinario que cité más abajo. No sé si la estoy ayudando.
Un besote.

Hola Telma,

Es difícil, pero pensá que contra lo imposible no se puede luchar. Entonces, sin cambiar en nada lo que estás haciendo por ella, acompañala. Si ves que ya no va a volver a ser la de antes, aceptá que será una Chantu flaquita e inapetente por el tiempo que aún esté con vos. Alegrate por cada bocadito que coma, pero no te desesperes ni te entristezcas por los que rechace. Tratá de relajarte y tomarlo con naturalidad, para que puedan ambas disfrutar más y sentir alegría en esos momentitos que pueden compartir.

Un besote.

Gracias, Graciela, por tener siempre una palabra oportuna.
Estoy tratando de seguir tu consejo, aunque me resulta difícil. Sé que es lo mejor y lo más sano para las dos.

Hoy Chantu tuve una pequeñísima mejoría durante el día. Si bien siguió comiendo muy poquito, casi nada, al mediodía tomó el omeprazol mezclado con crema de leche y después el tapazole y la amlodipina en el hígado. Estuvo más conectada con Nino y conmigo; me enternecía ver cómo se acostaba cerquita de Nino mientras él jugaba en el jardín. Parecía una mamá disfrutando de su hijo (parecería que lo "adoptó" como cachorro... ::)).
A la noche tuvo diarrea nuevamente, pero tal vez sea mejor esto que la constipación que tenía. Y nuevamente rechazó el hígado, por lo que tuve que ponerle el tapazol transdérmico.
Le sigo dando la lactulosa si tiene diarrea?? Yo creo que debería suspendérsela 1 o 2 días y ver qué pasa, no?

Gracias por leer esta crónica casi diaria....
Besotes  :-*

Si, Telma, suspendele la lactulosa y dásela únicamente cuando sea necesaria. Si toma la crema de leche, es bueno porque es palatable, tiene muchas calorías y proteínas de alto valor biológico. También tiene lactosa, pero no todos los animales responden mal. Fijate qué tal le va a ella.
Besos!

Gracias, Graciela.
Cuando conocí a Chantu hace 8 años, tomaba leche y no le producía diarrea. Veremos ahora, por el momento, los lengüetazos que le da no parecen hacerle mal.

Pero hoy tuve otra nefasta experiencia que casi termina dramáticamente. Salimos 2-3 horas a caminar. Cuando llegué, fui a ver a mi Chantu, que estaba en el jardín,  y vi que tenia una nube de moscas encima. En la zona de la cola encontré como unos puntos o gránulos amarillos, lo que me hizo pensar que eran huevos de mosca. No sé si te acordarás del triste final de mi conejita....Le corté el pelo inmediatamente, después Jerome le afeitó la zona, y no creo que haya quedado nada. Al principio pensé en llevarla a un servicio de emergencias, pero había 2-3 horas de espera. Me pareció mejor observarla y decidir según lo que viera.

Está sumamente débil. Jerome me decía que él cree que ella debe tener algo en el estómago que quiere expulsar, de ahí que coma piedras y pasto nada más. Lamentablemente, no creo que sea así, pero hablar con él me hizo pensar en si no tendríamos que darle una última oportunidad y hacerle hacer una tomografía, resonancia, lo que hiciera falta.
Mañana hablaré con la internista de Tití, una excelente profesional (casi tanto como vos), a ver qué piensa ella. En su clínica hacen estos estudios y muchos otros de diagnóstico por imágenes. Tal vez saber qué hay adentro de esa pancita nos ayudaría a que estos últimos (creo) días de mi viejita fueran lo mejor posible.

Un besote.

Hola Telma, poné tu nariz bien cerca de su boca y fijate si el aliento no tiene olor ureico (a pis). A veces, al acumularse los desechos nitrogenados por la insuficiencia renal y la deshidratación el organismo intenta eliminarlos por piel y mucosas. En algunos animalitos ésto lleva a una gastritis urémica. Si podemos descartarlo, entonces para averiguar la causa podrías hacerle un estudio no invasivo, según lo que te indique la internista de Tití. Como hace poco le hicieron una radiografía, supongo que no se tratará de nada radioopaco porque lo tendrían que haber visto, pero igual llevale a la internista la Rx para ganar tiempo. Y, según lo que encuentren, preguntale si no hay ningún anabólico inyectable que le puedan dar para que deje de perder peso.

Besos.

Muchísimas gracias por las sugerencias, Graciela.
Chantu huele mal, pobrecita, tiene feo aliento, pero no estoy segura de que sea olor ureico. Diría que huele a pescado.
Estoy a la espera de la respuesta de la internista. Te contaré.
Besotes.

Telma

Graciela,

Te resumo brevemente lo que me dijo la internista. Me sugirió empezar con una ecografía a ver si se encontraba algo. Por su pica (come piedritas), sospecha úlcera gástrica o algún problema intestinal. También mencionó que podríamos hacerle nutrición enteral a través de un tubo en el esófago. La idea me choca en principio, pero tal vez una esofagostomía no seria demasiado molesto para ella y le ayudaría a salir de esto, si es que llego a tiempo  :'(
Mañana pediré la derivación y la llevaré cuanto antes. Sé que me estoy contradiciendo con mi propio plan, pero pienso también que si tuviera algo que no fuera maligno y pudiera hacer este último tiempo más cómodo para ella, no me perdonaría no hacerlo.
Qué pensás?
Mil gracias y besotes.

Graciela,

Acabo de ver a la internista. La ecografía mostró un montón de anormalidades: posible infección de un riñón, posible infección de la vesícula, engrosamiento de la pared intestinal que podría corresponder a enfermedad inflamatoria intestinal o cáncer, y, lo peor, líquido acumulado (no recuerdo ahora si es ascitis o si es pulmonar, (estoy muy mal y se me escapan cosas) que podrían causarle serias dificultades para respirar en tan sólo 24 horas.
Es por eso que, guiada por la veterinaria, tomé una de las más difíciles decisiones que se puedan tomar con un ser querido. Programaré su eutanasia mañana, para que muera con la grandeza y la dignidad con que siempre vivió.
No me cabe el dolor en el cuerpo, pero al menos ella estará en casa y morirá a mi lado, en su casa, las dos amigas del alma juntas.
Un beso.

Telma,
Cuánto lamento este resultado. La verdad es que en el estado en que ella está no podríamos luchar por mucho tiempo más. Pero es poder ponerle un nombre a lo que su cuerpito nos venía diciendo.
Un vez más digo que asumir la responsabilidad de tomar una decision de esta naturaleza requiere una gran valentía, pero aunque no te sientas valiente, es el amor que sentís por ella el que ta ha ayudado a decidir. Lo estás haciendo con conocimiento, con resultados objetivos, con guía profesional y no por capricho.
En este momento puedo sentir tu dolor y no sé si te escribo como doctora o como amiga de ambas, lo que sí sé es que lloro cuando escribo esto. Lo que me sale es decirte que Chantu se iba despidiendo de a poco, y que sin dudas ha llegado el momento de la separación física. No importa si ella se muere solita o con tu ayuda, siempre la vamos a recordar como en sus mejores años. Lo que sí te pido es que, ojalá llegue a tiempo, le des un cariño y un mimo de parte mía.
Dos besos, uno para cada una.

Graciela,

Gracias por compartir mis lágrimas y por tus dulces palabras. En este momento, te siento más como amiga de las dos que como doctora, y es eso lo que necesito. Pude darle tu mensaje y un enorme beso de tu parte en la cabecita unas dos horas antes de que se fuera.

Mi amiga del alma falleció el miércoles 7 de mayo a las 13:11 hora de Texas. Tratamos de que sus últimas 24 horas de vida fueran más felices que nunca. Se la veía muy cansada pero feliz de saberse tan amada y considerada. Estaba muy receptiva a nuestros mimos y se comunicaba mucho con una voz muy suave.
Pasó toda la noche anterior en la cama con Nino, levantándose para ir al baño, recorriendo toda la casa pese a que le había puesto una caja de piedritas cerca del dormitorio. Bajó y volvió a subir a la cama solita, tan fuerte era mi amiga.

A la mañana, ni bien Nino se levantó, salió al jardín. Nunca más volvió a entrar. Recorrió todo el jardín, me pidió pasar del otro lado de las rejas del estanque de peces, adonde le encantaba ir a tomar agua. La levanté y la seguí todo el recorrido temiendo que trastabillara. Se recostó un rato ahí, y yo me senté a su lado. Luego salió. Caminó mucho, y yo la seguía cubriéndola con una manta porque una nube de moscas la perseguía a cada paso.
Alrededor de las 12 le ofrecí hígado, cortado chiquito, pensando que tal vez tuviera ganas de comer una vez más su comida preferida. Fue increíble ver con qué ganas se lo comió.

A las 12.40 llegó la veterinaria que le haría la eutanasia. Traté de no desesperarme, quería que se fuera de este mundo en paz. Me senté con la veterinaria en la mesa del jardín a llenar unos papeles, y ella se acostó en un rincón, cerca, donde solía ponerse cada vez que estábamos en la mesa.
Le pedí a la veterinaria que me diera tiempo de ofrecerle nuevamente hígado y que me dejara cinco minutos para hablar con ella. Volvió a comer con mucho gusto, algo que no hacía desde hacia muchos días.
Me senté a su lado y le agradecí por haberme elegido, por su amistad, por todo lo que me había enseñado. Le dije que en un ratito dejarían de dolerle los huesitos, dejaría de tener náuseas y podría por fin dormir, algo que no hacía bien hacia bastante tiempo.
Jerome me había pedido que lo mencionara justo antes del final. Entonces puse un zapato de él a su lado, porque a ella le encantaban los zapatos de Jerome y metía la cabeza en ellos cada día. La protegí de las moscas con un pijamita de Nino. Así estaríamos todos presentes en ese momento. Le dije que "el grandote", como nos referíamos a Jerome, Nino y yo la adorábamos, y, besándole la cabecita, que ese era el beso del grandote.

Le avisé a la veterinaria que estaba lista, aunque en realidad no lo estaba y nunca podría haberlo estado. Le dio un anestésico por vía subcutánea y a los cinco minutos empezó a dormirse. Todo el tiempo estuve con mi cabeza contra la de ella, algo que le encantaba, acariciándole las mejillas y atrás de las orejas y diciéndole palabras dulces. Le decía que hiciera nonito, que por fin iba a descansar.
La veterinaria le probó los reflejos y le palpó el abdomen para asegurarse de que no sentiría nada más. La inyección final es directamente en el corazón, y le pedí que me avisara antes porque no soportaría ver eso. Así que cuando llegó el momento, me acosté en el patio a su lado y escondí mi cabeza contra la suya. A los pocos segundos la veterinaria me comunicó que ya se había ido.

Le pedí que la pusiera en una de sus camitas preferidas, donde dormía enroscada, y que pusiera la camita sobre la cama del dormitorio de amigos.
Chantunette parecía estar durmiendo, realmente. Le pude cerrar un poco los ojitos, y los tenia entreabiertos como muchas veces cuando dormía relajada. Su expresión era de paz.

La velamos como velamos a los humanos en Argentina. Estuvo 24 horas en casa. Le elegimos flores, mi vecina también le trajo flores.
Ayer a la mañana Jerome, Nino y yo le hicimos la despedida final. Cada uno le dijo algo. Yo le di mil besos y lloré a mares una vez más, así como mi marido.
A las 11 se llevaron el cuerpito para ser cremado. Todavía no decidimos qué haremos con las cenizas.
El día que murió estaba fresco y agradable. Ayer, cuando se llevaron su cuerpito, estaba lluvioso. El día también lloraba su partida.

En casa hay un vacío que durará mucho tiempo. Pero Chantunette se fue con la dignidad y entereza con que siempre vivió, en su casa (su reino) y sin dolor.

Graciela, gracias por tu compañía y tu ayuda durante más de 7 años. Te debía todos estos detalles para hacerte presente de alguna manera una vez más.
Y no sé por qué tengo por última vez la necesidad de que leas la historia clínica (que te adjunto) de su última visita al veterinario. Tal vez porque a veces me pregunto si no habré esperado demasiado...

Un beso grandote.

Telma,

No, creo que cuando un dueño que quiere tanto a su amigo como vos decide una eutanasia ése es el momento correcto. O acaso la hubieras privado de esa tarde que se quedó con Nino en el jardín, de la palomita, o de los últimos pedacitos de hígado que comió con placer? La Vida está hecha de esos pequeños, si se quiere insignificantes momentos; nunca nadie dijo que la vida fuera un estado de permanente felicidad y ausencia de dolor.

No leí aún la última consulta (problemas con internet, demasiado lento, no puedo bajar nada) pero en el caso de Chantu, estábamos presenciando un deterioro progresivo y signos de una muerte cercana. Ahora que ya pasó todo, te confieso que lo que más miedo me daba era que Chantunette tuviera que pasar por una o más crisis urémicas. De ahí mi insistencia, a veces injustificada, con el riñón. Pero no, como vos decís, la gorda se fue como una grande, bastante entera para su edad tan avanzada.

Gracias a vos por tu amistad y tu sensibilidad. Gracias por la entereza de enviarme los detalles para hacerme presente, puedo imaginarme muy vívidamente los últimos momentos de la vida de nuestra Chantu que ya descansa en paz y seguramente es felíz. Esta noche alzo mi copa por ella.

Un besote.

Gracias, Graciela, gracias por brindar por mi amiguita, por tus palabras reconfortantes, por recordarme todos los lindos momentos que Chantunette, a pesar de lo deteriorada que ya estaba su salud, pudo disfrutar hasta el último momento.
Estos días son muy difíciles, trato de levantarme y me vuelvo a caer. La recuerdo permanentemente. Y la extraño horrores.

No dejo de pensar en ella y toda su historia, familiar y médica. Cuando leas, si es que internet te lo permite, el adjunto del mensaje anterior, te haré algunas preguntitas. Necesito más elementos para saber con qué veterinario haré atender a mi, ahora única, amiga felina Tití. Me da la impresión que hay cosas que estuvieron muy mal encaradas y que no escucharon para nada mis alertas y pedidos de ayuda hace ya mucho tiempo.

Un besote.

Hola Telma,

Pude ver dos de los archivos, pero "Ultima Consulta 1" no me permite abrirlo. No sé si es un problema al descargarlo o al subirlo, da un error como que el archivo está dañado. ¿Podrías volver a subirlo?

Los primeros días es lógico que sea difícil... más allá de lo que uno los quería, con solo pensar en todo el tiempo que le dedicabas cada día debe ser un vacío horrible. Y ¿cómo está Nino?

Sí, Graciela, es tal como decís. No sólo queda el vacío afectivo, sino que me la paso pensando que "ahora le tengo que hacer los líquidos, ofrecerle comida, darle la medicación, etc" y no hay nada para hacer...
Te mando de nuevo esa parte de la consulta, a ver si ahora funciona.
Besotes y mil gracias.

Ahora sí lo pude bajar, Telma. Preguntame.  :-*

Graciela,

Chantunette ya no está y yo te sigo preguntando...Muchísimas gracias por tu ayuda de siempre.

Como te imaginarás, le doy vueltas y vueltas a la historia de Chantu, y no dejan de resonarme mis propias palabras, cuando hace 3 años empecé a decirle a la veterinaria que Chantunette estaba perdiendo peso. También recuerdo haber dicho muchas veces "no sé qué es, pero para mí tiene algo en la panza". Mi balance de esa clínica veterinaria es que nunca me escucharon, se pusieron anteojeras de manera de no ver más allá de la insuficiencia renal, y culparon de todo a la edad avanzada de Chantunette y sus riñoncitos desgastados.

Sé que hay una etapa del duelo en que tendemos a echar culpas (a otros o a nosotros mismos), pero en este caso es algo que empecé a pensar mucho antes de que se fuera mi amiga, y es por eso que probé con cada uno de los cuatro veterinarios de la clínica y otro internista que tampoco me convenció.
Pero, para ser más objetiva, es que recurro a vos, Graciela, preguntándote una vez más qué pensás de esto.

Una cosa que olvidé contarte del día que decidí la eutanasia, fue que ese día había venido la veterinaria a hacerle acupuntura en casa por primera vez. La revisó brevemente, la auscultó, me dijo que se escuchaba un "murmur" (un soplo??) y me dijo que o bien la llevara ese mismo día a la internista o empezara ese mismo día con corticoides. Capté enseguida el sentido de la urgencia que me transmitía. Es obvio que algo vio que le hizo pensar que el final estaba cerca y que tenía que actuar con urgencia (me queda pendiente volver a hablar con esta doctora). Por qué, 4 días antes, su veterinario no tuvo esta misma sensación cuando le hizo la enema y la radiografía?

Estos son los errores u omisiones que creo que cometieron:
- A pesar de hacer 3 años que yo hablaba de la anorexia y pérdida de peso, no me sugirieron hacerle una ecografía hasta muy tarde. Y cuando lo hicieron, la mencionaron al pasar. Creo que es papel del veterinario dar todos los elementos para que uno decida. Yo hubiera estado mucho más dispuesta a hacerle estudios cuando Chantunette estaba en buen estado general.
- Revisando su historia clínica, vi que en junio del 2012 le escucharon un "murmur" y no me dijeron nada.
- En septiembre de 2012, la veterinaria me indicó líquidos subcutáneos con una urea de 47 y una creatinina normal. Chantunette pesaba 4 kg en ese momento (para un peso normal de 4,5). Gracias a vos, no seguí su indicación porque tal vez hubiera tenido mucho antes el derrame pleural.
- En noviembre de 2013 consulté por exhalación ruidosa ("puede ser normal", fue la respuesta del veterinario) y tos 2 veces en un mes ("no hay problema", me contestó). No habría que haber estudiado eso?
- Leí también que el uso prolongado de metimazole aumenta el riesgo de adenocarcinomas y síndrome paraneoplásico. Vos también me mencionaste, muy al principio, que el tratamiento tenia sus efectos adversos y riesgos. La veterinaria me mencionó iodo radioactivo como opción, pero nunca me explicó las ventajas de este tratamiento ni los riesgos del metimazole.
- Ya al final, la veterinaria (la última de la clínica que me faltaba...) me sugiere administrarle "todo lo que pueda" de líquidos subcutáneos, 400 ml si podía, sin chequear el corazón para insuficiencia cardíaca congestiva.  Para ese entonces, yo ya percibía que Chantu rechazaba los líquidos (mientras que al principio, para mi sorpresa, parecía recibirlos con muchas ganas) y que tardaba muchísimo en absorberlos.
- En la radiografía abdominal que le hicieron la penúltima semana (4 días antes de la ecografía), no podría haberse visto algo de todo lo que mostró la ecografía?
- En todos estos años fui yo (guiada por vos) quien tuvo que hacer sugerencias: transdérmicos, estimulantes del apetito, derivaciones, etc.
- En enero escribí en el Foro "tengo la impresión de que tiene algo a nivel digestivo que hasta ahora nadie le encontró". Por qué ninguno de los veterinarios que la vio me sugirió algo para saberlo? Creo que ver al animalito te debe aportar una cantidad de datos invalorable, y que la experiencia del veterinario puede, con estos datos, guiarlo acerca de qué estudios hacer.
- Hicieron un diagnóstico apresurado de pancreatitis, basados sólo en lipasa.
- No siguieron lo acertado de tu razonamiento cuando les pedí dosar paratohormona.
- Cuando, la semana antes de su muerte, volví a decir que Chantunette comía piedritas de su baño, uno de los veterinarios dijo que sin dudas era un problema neurológico, como una demencia senil. Te puedo asegurar que de esto, no tenía nada mi gatita. Estuvo perfectamente orientada en tiempo, espacio y lugar hasta el último segundo de su vida.

Todas estas disquisiciones, Graciela, tienen que ver con que tengo que decidir si seguiré atendiendo a Tití en esa clínica. No es que me arrepienta de no haber hecho tal o cual cosa con Chantunette, porque hice lo mejor de lo mejor que pude y lo que no hice fue por no saber o por pensar que sería una agresión para ella.
Pero Tití tiene sólo 4 años, y ahora sé más cosas que cuando conocí a mi Chantu.Si bien creo tener ya la decisión, tu opinión  siempre pesa muchísimo.

Tengo que agregar que, habiendo sabido el mismo miércoles que yo estaba por hacerle eutanasia en tan sólo un par de horas, ninguno de los veterinarios que la atendió durante 8 años me llamó ni me mandó una mínima tarjetita. La internista, en cambio, me llamó el lunes, pasó más de 45 minutos al teléfono hablando conmigo, me encontré luego con ella y me mandó una hermosa tarjeta que me hizo emocionar.

Mil gracias por haber leído esta (creo) mi última consulta sobre mi amiguita de tantos años que ya no está.
Un besote.

Telma, te respondo durante el fin de semana porque quiero hacerlo bien. Simplemente quería dejarte saber que leí tu mensaje.
:-*

Sos un amor, Graciela, estás en todos los detalles. No hay apuro. Un millón de gracias. :-*

Hola Telma, perdón por la demora.

Hay mucho para responder, y me gustaría contestarte a todo, pero se haría larguísimo. Así que lo haremos por partes.

Creo entender que te queda la sensación de que en esa clínica desatendieron tus pedidos de ayuda en relación al problema gastrointestinal de Chantu.

Mi impresión es que se trata de un problema de comunicación de esa clínica más que de descuido o malapraxis. Tenés razón al decir que un veterinario que puede ver y tocar al animal tiene una riqueza de datos que son imposibles de resumir en una historia clínica, pero no todos son capaces de comunicarse a nivel humano con el dueño. Lo que me contás con respecto a el diferente comportamiento de unos y otros luego de la eutanasia es muy revelador. El que fueras siempre vos la que tenía que hacer las sugerencias me indica que ellos te seguían,  pero no sé si por falta de iniciativa, de conocimientos, o para complacerte y no perder el cliente.

Solamente puedo darte mi opinión basada en los datos de laboratorio, los informes clínicos y tus observaciones, y tratar de armar un cuadro. Vamos a tratar de verlo objetivamente.

El problema gastrointestinal:
En marzo, los análisis clínicos le dieron muy bien como para pensar que algún problema digestivo crónico pudiera estar afectando la absorción y fuera la causa de su pérdida de peso. Fijate que los glóbulos rojos estaban normales, la hemoglobina estaba normal, etc. Cualquier problema que afecte la absorción de forma de hacerle perder peso también habría afectado el hemograma. Ni siquiera estaban alterados el recuento o la fórmula leucocitaria como para pensar en una inflamación crónica. Tampoco aparecían bajas las proteínas del suero (albúmina). En el examen clínico, no notaron ninguna anormalidad palpable. Cabe aclarar que en casos de intestino delgado inflamado las asas intestinales engrosadas son palpables, especialmente en animalitos delgados. Sí notaron un incremento en la frecuencia cardíaca, aunque no un soplo. Todo lo cual aleja la probabilidad de un problema gastrointestinal y fortalece la idea de que la pérdida de peso se debía a un estado catabólico por los problemas preexistentes.

Lo que me resulta extraño es que en el informe de la última consulta hacen referencia a la radiografía, diciendo que habían encontrado "apariencia anormal del intestino delgado".  Así que "algo" habían encontrado además de la retención de materia fecal. Eso no te lo dijeron? De cualquier forma, lo más inmediato era evacuar la obstrucción. Muchas veces el intestino se inflama por la presencia de heces sin evacuar. Pero quizás se focalizaron demasiado en la urgencia y olvidaron mencionarte lo otro, o pensaron que sería consecuencia de lo mismo? Pienso que luego la evolución de Chantu no dio lugar a que planificaran un seguimiento o un diagnóstico más completo.

La última ecografía tampoco fue muy definitiva en sus hallazgos gastrointestinales. Ni siquiera ganglios aumentados de tamaño como para inclinarse por un diagnóstico de neoplasia. (Lo que pasa es que la neoplasia siempre se sospecha).
En febrero le habían pedido un panel GI que tampoco indicó enfermedad intestinal obvia pero los indujo a pensar en pancreatitis crónica, lo cual a mi me generó dudas y la ecografía no pudo confirmar.

Ahora, es cierto que vos como dueña venías observando su pérdida de peso desde hace mucho, y mucho más marcadamente desde diciembre. No me cierra que la pérdida de peso viniera desde tan atrás y que los análisis que podrían haber indicado enfermedad gastrointestinal le hubieran seguido dando "bien". Quién te dice, si le hubieras hecho esa ecografía unos meses antes tampoco hubiera encontrado ningún engrosamiento de la capa muscular.

La situación y la causa de su anorexia siempre fueron confusas y lo único que hubiera quitado la duda sobre el rol de su problema gastrointestinal, complementando la Rx y la ecografía, hubiera sido una laparotomía exploradora con biopsia del intestino y de los ganglios mesentéricos. Tal vez tres años atrás te hubieras animado a hacérsela, o tal vez no, porque hace tres años semejante intervención se hubiera justificado aún menos.

Luego comentamos el tema del corazón.

Besos.
  :-*

Hola Graciela,

Muchísimas gracias por tu análisis exhaustivo. Como te dije antes, no hay apuro, es simplemente que necesito "darle un cierre" a esto, hace años que tengo la impresión de que no me escuchan y de que no se ocupan de Chantunette como corresponde, pero no quiero perder por completo la objetividad.

Cuando decís

CitarLo que me resulta extraño es que en el informe de la última consulta hacen referencia a la radiografía, diciendo que habían encontrado "apariencia anormal del intestino delgado".  Así que "algo" habían encontrado además de la retención de materia fecal. Eso no te lo dijeron?

te referís a los adjuntos que te mandé en tres partes (Ultima consulta, 1 y 2)? Porque eso es lo que escribió la internista, no la generalista. En la radiografía que le hizo la veterinaria generalista el 29/4, si bien fue solo una vista lateral, decía "no hay evidencia de neoplasia".

Quería comentarte algo más. El viernes llamé a la veterinaria que vino a hacerle acupuntura a casa, la que me transmitió esa urgencia que me llevó a ver a la internista ese mismo día. Le pregunté qué había visto ella para darse cuenta de que era urgente, que el final estaba cerca. Me dijo lo que esperaba...que eso es algo que adquirió con 30 años de experiencia en consultorio, una percepción,  el "ojo clínico"...que la vio a  Chantunette tan débil y tan frágil, que tuvo la impresión de que su cuerpito no daba más, de que la estábamos manteniendo viva artificialmente y que había llegado el momento de dejarla ir. Le dije que eso me lo había planteado muchas veces este último tiempo, pero que me había confundido la actitud de Chantunette, débil pero demostrando todavía el gusto por vivir...hasta el mismo día de su muerte.
La veterinaria que la vio exactamente una semana antes, que la venía atendiendo hacia un par de meses, y el que la vio tan sólo 4 días antes, no vieron nada de esto?
No quise obligarla a hablar sobre sus colegas a quienes conoce personalmente, pero ella sola criticó, aunque con delicadeza, el mal manejo, el no haberme escuchado y el no haber derivado cuando vieron que no podían hacer más.
Y creo que es ésa mi principal crítica: haberse estancado en un punto y, viendo que no podían darme respuestas, derivarme. Si fuera por ellos, Tití iría por su cuarto año de corticoides...
Estoy segura que eso no me hubiera pasado con un veterinario como vos. Hubieras tenido esa "impresión" de la que me habló la veterinaria que vino para acupuntura, al ver y revisar a mi gatita y escuchar mi detallado relato.

Un besote.

Hola Telma,

La percepción de la veterinaria con la que hablaste el viernes es real. Existe un ojo clínico que se va desarrollando al ver a tantos animalitos enfermos, y tener la posibilidad de ver que algunos mejoran y se recuperan (no importa lo grave que sea su enfermedad) y otros que no evolucionan bien y se mueren, por mejor tratados que estén o sencilla sea su patología... es la ley de la vida, y hay un momento que llega y hay que saber respetar. Eso no es posible ponerlo en un algoritmo ni encontrarlo en un análisis y es muy afortunado que hayas podido contar con la mirada de esa veterinaria para poder reconocerlo.

Además, creo que resumió muy bien el tema de los otros veterinarios, y llegó directamente al punto al que me dirigía: no supieron o no quisieron derivarla a tiempo y se quedaron con "hacer lo que se podía sin intervenir demasiado"(quizás sea lo que interpretaron cuando les pedías hacer todo lo posible para darle una mejor calidad de vida evitando su sufrimiento), más un poco de egoísmo profesional.

Es humano, porque para un profesional veterinario, por más amor que sienta por los animales y por mejores personas que puedan ser, siempre hay que pensar que para ellos es su trabajo, su única fuente de ingresos, que tienen cuentas que pagar, que si son empleados de una clínica los pacientes "no son propios sino del patrón", que si mantienen un animal con vida al que cada 6 meses le indican una limpieza de dientes tienen más o menos una entrada fija; que si derivan a un paciente a otra clínica es probable que lo pierdan como cliente (lamentablemente, he sido testigo, muchas eutanasias se hacen innecesariamente para evitar el "papelón" de que otro veterinario cure lo que ellos no pudieron) y así. La competencia es feroz pero muy disimulada. Si vieras solamente la cantidad de cursos, talleres y seminarios para enseñarle a los veterinarios a "enamorar" a sus clientes y lograr la fidelidad... Así que el "retener" a un cliente que significa $$$ puede ir desde no querer derivar a un paciente hasta hacerle una eutanasia para no "perderlo".  :o

Lo que te puse más arriba es muy cruel y tal vez exagerado. Pero es un componente. El otro componente es que existe un límite en la experiencia y la sabiduría de todo profesional y a muchos les cuesta reconocer dónde está. Para mí, la reticencia a hacer lo que debían hacer, el ir siempre a la saga de tus sugerencias y pedidos me indica que habían llegado a su límite y que tal vez se sentían un poco incómodos porque justamente no fueron capaces de reconocerlo. Como lo de Chantu venía medio oscuro y complicado de diagnosticar se habrán sentado en su "zona de comfort" para no arriesgarse a perder el equilibrio (o el paciente).

Pero creo que lo más importante de todo, al fin de cuentas, es que no te sentiste bien atendida. Más allá del motivo, que no está en tus manos cambiar, no cubrieron tus expectativas. Vos tenés la plena libertad de elegir - y es lo que siempre recomiendo a todo el mundo - un veterinario de cabecera con el que puedas crear una relación de confianza: al que vos le tengas confianza y que también le generes confianza como para que un día, por el bien del paciente, éste te pueda decir: "Telma, yo no sé que tiene, porqué no lo llevás a tal especialista..." sabiendo que no va a perderte.

Un besote.
  :-*



 

Hola Graciela,

Es muy cierto lo que decís. Sé que los veterinarios necesitan el dinero como cualquier otra persona, pero hay un límite ético. Siempre pienso que el que trabaja con seres vivos (humanos o animales) tiene que tener un límite. Entiendo que me quieran vender el antipulgas o exagerarme con la frecuencia de las visitas que necesite mi animalito, pero llega un punto en que hay que dejar de lado el egoísmo y la soberbia y pensar que hay un animalito y un humano sufriendo.
Porque fijate que, finalmente, pierden al cliente. En estos días digo que se perdieron a la gallina de los huevos de oro...gasté fortunas en esa clínica, no sólo con Chantunette, sino con Tití, mi conejita y varios gatitos de la calle que llevé. Si hubieran sido sinceros, hubieran reconocido sus límites, me hubieran escuchado, hubiera seguido siendo una fuente de ingreso para ellos. Ahora perdí la confianza.
Hace dos años murió Couscous porque su línea telefónica de urgencias "no funcionaba correctamente". Nunca contestaron a mis muchos pedidos de ayuda. A pesar de eso, pensé que podía darles otra oportunidad. Pero en estos dos años no me mostraron mucho profesionalismo ni humanidad.

Citarlamentablemente, he sido testigo, muchas eutanasias se hacen innecesariamente para evitar el "papelón" de que otro veterinario cure lo que ellos no pudieron

Creo que eso es lo que ellos temían...que un internista "diera en la tecla" con lo que tenía Chantunette y ellos pasaran un papelón. Y ahora, sabiendo cómo terminó todo, no deben tener cara para llamarme o mandarme una tarjeta, algo que sí hicieron (mandar una tarjeta de condolencias) cuando murió Couscousita.

La internista podría haber hecho algo similar con Tití, a quien yo venía haciendo radiografías cada 2-3 semanas en la otra clínica; sin embargo, fue muy honesta conmigo y no me hizo caer en gastos ni angustias innecesarias. Cuando se es buena persona y buen profesional, no se juega con el animalito ni con el familiar. Esta doctora no lo haría, vos tampoco. Tampoco lo hizo la veterinaria que vino a casa para la acupuntura, quien incluso me cobró menos de lo que me había dicho al ver que no podría hacer mucho por Chantunette.
Admito que parte de mi enojo es un componente de mi duelo, seguramente lo veré con más tranquilidad dentro de unos meses. Pero esta desconfianza ya se me venía instalando hacía tiempo.

Graciela, muchísimas gracias por acompañarme y darme tu opinión incluso después de la muerte de Chantunette. Vos tuviste mucho que ver con que, a pesar de los errores y omisiones, Chantunette haya tenido una vida tan larga y tan feliz.

Un besote.

Telma,

Está clarísimo.
Solamente trataba de mostrar cómo de una necesidad legítima se puede pasar sin darse cuenta al extremo de la falta de ética más atroz. El límite es muy borroso y para mí hay una diferencia entre el que actúa mal concientemente y el que no. Como vos decís, finalmente perdieron a una excelente cliente, así que me cuesta creer que lo hayan hecho a sabiendas. Me inclino por pensar en una clínica veterinaria montada como negocio para la que, mientras los números cierren, están siendo exitosos sin ver más allá del algoritmo diagnóstico de cada historia clínica.

Pero me acabás de dar otro dato: no sabía que te habían enviado una tarjetita cuando murió Couscous. Ni siquiera tienen la excusa de decir que no asistieron al curso. (En lo escrito no se nota el sarcasmo: enviar la tarjetita estaba en el curso, pero llamar al dueño de un paciente de años que decide una  eutanasia como resultado de una interconsulta, no. Están los gestos aprendidos con fines prácticos, pero no el corazón.) 

A pesar de que sé que necesitas darle un cierre al tema, lo que estamos discutiendo - la atención al dueño, la ética, las limitaciones profesionales y humanas, la comunicación - me parece sumamente importante. Qué te parece en algún momento, cuando estés lista, abrir un nuevo hilo en el Foro General?

Besos.

Hola Graciela,

Muchísimas gracias por tus puntos de vista, siempre tan acertados y valiosos. Creo que tu conclusión es muy cierta: se fijaron demasiado en los números y se olvidaron de los dos seres vivos que estaban detrás de ellos...

A exactamente dos semanas de la muerte de Chantunette, llorándola y extrañándola todavía con locura cada día, creo que puedo cerrar este tema en este sector del Foro. Me parece una muy buena idea abrir un nuevo hilo en el Foro General. Ya me estoy yendo de tema, si no. Necesitaría un poco de tiempo a que mi dolor cicatrice un poco, deje de pensar cada hora en Chantunette, y pueda encarar este tema de otra manera.

Como homenaje final, adjunto una foto de mi amiga en sus tiempos de gloria.

Un besote grande.